1. В течение последнего месяца стала возникать проблема с отображением изображений, опубликованных в полном формате, прежде всего в ранних темах. Это вызвано тем, что хостинг лимитирует ресурсы потребляемые форумом на общем сервере, где он находится, из-за возросшего в определенный момент количества одновременных процессов. Я все надеюсь, что после оптимизации настроек ситуация придет в норму и хостинг снимет ограничения, если количество процессов не будет превышать нормативных. Если же этого не произойдет, то форум будет переведен на новый уровень поддержки с большим лимитом выделяемых ресурсов. Просьба набраться немного терпения, ибо в конечном итоге все неудобства будут устранены. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление

Штыки-ножи к винтовке системы Маузера. Чехословакия

Тема в разделе "По холодному оружию", создана пользователем igrec, 9 июл 2012.

  1. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.545
    Баллы:
    113
    Для кого тогда выпускались штыки под марукой tgf с 1948 по 1950 года. Если мне не изменяет память, tgf это фабрика Зброевка Брно после 1948 года.
     
  2. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.320
    Баллы:
    113
    Bolsinstvo etich stykov proslo posle korotkoj zizni (1946-52) v CS armii dlja Exportov do GDR ,Israela i drugich storon.s uv.Andy
    Uze v konce 40tych godov na vooruzenie popaly v bolsich kolicestvach Pistolety Pulemjoty Vz.23, 25 i Vz.24,26.
    Sejcas net problem najti poslevojnovije styki Vz.24 v originalnom sostojanij,potomu sto bolsinstvo bylo kak rezerv sochraneno v depotach. Takoje sostojanie u peredevojnovych ocen tjazelo najti.

    vz24tgfd.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 20 апр 2019
    sacho нравится это.
  3. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.144
    Баллы:
    113
    Кромка лезвия заводская, ну или арсенальная, если хотите. Буквально фаску сняли. Вы можете считать это дефектом, для себя проблемы не вижу, т.к. это совсем не то же самое, что заточка в полевых условиях. В конце концов Арисаки арсенально заточены до середины клинка и S98/05 имеют заточенное в полевых условиях фальшлезвие - такова жизнь и с этим надо считаться. Смысл падения ценности штыка по причине заточки заключается в том, что с утратой металла нарушается оригинальная геометрия клинка. Тут не совсем тот случай, на мой субъективный взгляд, а я не сторонник нумизматических принципов при коллекционировании ХО.
    Ножны имеют неровность у кончика, увы, такими их изготовили или помяли в процессе использования - не критично. У меня есть пара штыков ножны которых несут следы осколочных пробоин - так они мне от этого только милее.
    Что касается воронения, то я не знаю кто его делал, но такие штыки встречаются массово, очевидно, что это не предпродажная подготовка, т.к. обычные VZ24 в США/Европе продаются не дороже 100 долларов.

    Vz24Bayonet.JPG
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2019
    sacho нравится это.
  4. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.144
    Баллы:
    113
    Вот тут все по феншую, но я его продал - у меня уже такой экспортный есть.

    20181007_130237_001.jpg 20181007_130245_001.jpg 20181007_130307.jpg 20181007_130400.jpg 20181007_130550.jpg 20181007_130525.jpg 20181007_130433_001.jpg 20181007_130320.jpg
     
    sacho и koloben нравится это.
  5. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.144
    Баллы:
    113
    А вот штык E95 1950 года в ножнах tgf 1948 года. Тоже имеет право на существование.

    20181007_130710_001.jpg 20181007_130806_001.jpg 20181007_130725.jpg 20181007_130814_001.jpg 20181007_130854.jpg 20181007_130927.jpg 20181007_130938.jpg
     
    sacho и koloben нравится это.
  6. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.545
    Баллы:
    113
    Я смотрю, что непарность штыков и ножен vz 24 в том числе послевоенного производства это закономерность, видимо при укомплектовании штыков на арсенальных складах этим не парились.
    Имею так же штык tgf 50 года в ножнах 1946 года.
    Видел штык tgf 48 года в ножнах tgf 50 года.
     
  7. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.320
    Баллы:
    113
    Pokazanije styki v otvete 83 eto ruminskije remonty, ni odna neimejet originalnije nakladki poka bukovoje derevo, poslevojennij remont. s uv.Andy
    50€ mnogo za eto Rumini davajut bolsije kolicestva.
     
  8. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.320
    Баллы:
    113
    Normalno sto poslevojennije styki Vz.24 posle prodazi promesalis poka z depotov posli vse gody vypuska, zo Zavoda tak neprosli,tolka na odnich vypuskach . s uv.Andy
     
  9. Heitz

    Heitz Пацак Пацак

    Регистрация:
    11 авг 2012
    Сообщения:
    17
    Баллы:
    18
    Парники послевоенных vz 24 все же попадаются нередко. Совсем недавно я "хапанул" такого парника на 46 г. (см. пост №53), Но и разносортицы много проскакивает.
     
  10. Heitz

    Heitz Пацак Пацак

    Регистрация:
    11 авг 2012
    Сообщения:
    17
    Баллы:
    18
    Штык из поста № 85 кто-то драил зачем то. И клин, и рукоять.
     
  11. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.320
    Баллы:
    113
    Ob parnikach tjazelo teper sejcas skazat, poka ja nacinal sobirat styki 30 let nazad, togda bylo mnozestvo etich stykov parnikov na datirovku, posle razmacha sobirania i kollektorov stykov, prosto bolsinstvo prodavalos v nacale 21 veka. Teper tjazelo najti, realno nebudut za neskolko let ni Amerikanskije styki M1909 ni drugije, kotorich Frankonia prodavala mnozestva, nebudut ni parniki jugoslavskije M1948. Teper pojavilos mnozestvo Mosin 91 i 91/30 iz Ruminii i remontov. Uze blgarskije peredelky M95 idut za 50€ v nacale prodavalis za 30-35. s uv..Andy
    Klin na poste 85 vygljadit normalno poka neslifovan? nevizu detalno, no golovku prosli smirkovoj bumazkoj. s uv.Andy
     
  12. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    281
    Баллы:
    43
    Сравнительные фото, думаю в тему будут. Оба штыка были в использовании у румын.
    Один из земли - клинок был в ножнах и сравнительно слабо пострадал - хорошо сохранилась геометрия клинка - нет следов переточки, “заваленных” граней....в общем румынский солдат, похоже, практически не успел им особо попользоваться.
    Второй, в земле не был, и активно использовался после войны....пока рукоять не сломалась. Однако особо переточке не подвергался.

    P90618-120245(1).jpg P90618-120252(1).jpg P90618-120300(1).jpg P90618-120332.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 19 июн 2019
  13. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.545
    Баллы:
    113
    Вот такой вот интересный документ о закупках в 1941 году из Ирана чехословацких винтовок маузера и патронов к ним для вооружения частей Закавказского фронта.
    Это к вопросу о наличии в частях Красной Армии чехословацких винтовок со штыками обр. 1898/29


    Закупка иранских витнтовок.jpg
     
    Мигел, svk063, wagner и 3 другим нравится это.
  14. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    281
    Баллы:
    43
    Доброго дня!Столкнулся с интересным (для меня)фактом - толщина лезвия иранского обр. 24 была значительно больше, чем чехословацкого/румынского обр.24.
    Это нормально, с чем связаны такие расхождения?
    P90916-071621(1)(1).jpg P90916-071630(1)(1).jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 11 фев 2021
  15. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.320
    Баллы:
    113
    Da eto normalno poka klinok Vz.24 tolko 30cm i klinok M98/29 dliny 40cm, takze chvostovik dlja Perzii takoj tolstiny kak klinok idet do golovky. s uv.Andy
     
    Мигел и wagner нравится это.
  16. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    416
    Баллы:
    63
    Иранский штык обр. 1898/29 года это модификация чехословацкого штыка VZ23 (которые первоначально поставлялись в Персию,смотрите сообщение №17 в этой теме) и имеет такую же толщину клина как и клин иранского штыка 1898/29 года. А вот толщина метала рукояти у чехословака VZ 23 меньше чем у перса.
     
    wagner нравится это.
  17. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    281
    Баллы:
    43
    Скажите головка перса соответствует по размеру и конфгурации чешскому обр.1924 ?
     
  18. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    416
    Баллы:
    63
    В целом по размеру и конфигурации соответствует.
    Но незначительные отличия присутствуют даже на иранских штыках 1898/29 года чехословацкого и иранского производства.
    Смотрите сообщение №38 из темы Подвес к иранскому штыку обр. 1898/29 г. Сравните 2й штык чехословацкого производства 3й иранского.
     
  19. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.320
    Баллы:
    113
    Nedumaju sto VZ.23 dlinnij dlja Perzii modifikovalsja na M98/29 posle etovo, realno sto voznikal po modelu Vz23 dlinnomu, no po zakaze Perzii, pervija partia stykov prosto posla iz starich stykov, poka nuzno bylo by v kontrakte ispolnit korotkije vremja slania pervovo parta 10000 vintovok. Po konfiguracii M98/29 imejet normalnoje lezvije na dol ne ku kolcu gardy , chvostovik drugoj, nakladki tensie, golovku nevozmozno izmenit s Vz24. s uv.Andy
     
  20. svk063

    svk063 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    3 июн 2013
    Сообщения:
    295
    Баллы:
    43
    Приветствую ! По итогам поисков по сталинградским боям собралась кучка железа , при рассмотрении находок обнаружились ножны от чешского маузера казалось бы обычные , после чистки выявились отличия как описывал Conduit в 25-м сообщении:
    • устье не на заклёпках, а на винте закреплено на ножнах,
    • в устье есть отверстия под заклёпки, в ножнах нет.
    Крюк мне такой раньше не встречался: крюк имеет не прямые края, а сужается клином, никаких клейм не сохранилось.

    DSC00008.JPG DSC00013.JPG DSC00014.JPG DSC00007.JPG DSC00011.JPG DSC00009.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 11 фев 2021

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление