1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Dismiss Notice

"Француз"(Немецкий) М1866. Шасспо.

Discussion in 'Недавнее пополнение' started by koloben, Oct 2, 2015.

  1. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Да, Юра, согласен. :drinks:
     
    Taras Bulba likes this.
  2. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,772
    Trophy Points:
    113
    Ну не знаю. По моему нет ни чего общего с тем что на крюке "моего" штыка и с тем что на фото.Либо клеймо пробито два раза,по крайней мере на крюке. ИМХО
    Сделал доп. фото,как просил Dmir,но я думаю они не лучше предидущих.

    DSCN4902.JPG DSCN4896.JPG
     
  3. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Вообще, да, на рикассо закорюка какая-то.

    На крюке похоже на крест (два креста).
     
  4. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    Вы совершенно правы. Так и есть.

    Вот на пяте точно такое-же клеймо с мальтийским крестом

    1.jpg
     
    koloben likes this.
  5. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,772
    Trophy Points:
    113
    А как тогда быть с этим " Третье клеймо - мальтийский крест. Поэтому и нет номера на крестовине. ",а на фото есть номер на крестовине?
     
  6. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Может, имеет смысл Вам и на обсуждение на каком-нибудь инофоруме выставить.
    Информация новая может появиться. И Вам интересно, да и другим тоже. Мне, так очень интересно, зачем три клейма производителей.
    Фирма "мальтийский крест" - видимо, последняя при клеймении, - сборку делала. А "СС" - перепродала клинок, изготовленный ACS.
     
    koloben likes this.
  7. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    Ну, вы даете. Я то тут причем, ни слова я несказал о несовместимости мальтийского креста и номера оружия.
    "СС" это производственное предприятие Coulax & Cie , которое занималось окончательной сборкой. Что означает мальтийский крест точного определения нет.
     
  8. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Ежели этот МК пробит на предмете 2 раза (на рикассо и крюке), то, скорее всего, это не производитель, а что-то, вроде клейма приёмки.

    Может и на рукояти, где-то найдётся? А, Игорь?
     
  9. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,772
    Trophy Points:
    113
    Рукоять "чистая".
     
  10. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    На фото штык с номером - Х 3... Там два клейма. И разъяснение - о возможной сборке в арсенале Мюциг (Coulax and Cie in Alsace has been suggested, as a possibility as Jacques Coulaux set up the Mutzig arsenal). Эта возможность исходит из номера штыка с префиксом Х.
    Я же об отсутствии номера на штыке с мальтийским крестом исхожу из тех соображений, что чисто мальтийский крест пока с номером нигде не встречал - ни в справочниках, ни "в живую". Если кто встречал - рад буду получить такую информацию.
     
  11. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,772
    Trophy Points:
    113
    Я просто привёл довод Dmir-a,и всё.
     
  12. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    Это хороший вариант, так-как клеймо МК как раз в тех местах где и должны быть приемочные клейма.
     
  13. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    На нормальном штыке МК (с одним клеймом) собственно крест - на пяте, на крюке и шарике ножен. Только пока никто точно не может утверждать - что это за производитель. Или Португалия, или Швейцария, или ....
     
  14. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    По аналогии с другими производителями, как раз и получается, что клеймо производителя ставилось один раз (только на пяте), а приёмки могли присутствовать как выборочно, так и на всех деталях из которых собран штык, то есть, повторялись не единожды.
     
    Taras Bulba likes this.
  15. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    В Вашем рассуждении есть резон.
    Но если так, то на стандартном штыке МК - нет производителя, а есть только приёмка?
    Пока корифеи считают, что это - дискуссионный штык. Каждый вправе высказывать свою версию. Свою версию я высказал (пост №26). Собственно, они не сильно и разнятся.
     
  16. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,772
    Trophy Points:
    113
    На "шарике" (ножны)обнаружил ещё два клейма.Может это что прояснит?

    DSCN4911.JPG DSCN4909.JPG
     
  17. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Думаю, ножны не добавят информации. Они не родные - подобраны для комплекта: на них номер указан и производитель - арсенал Сент-Этьен. А это к штыку не имеет отношения.
    Вариант клейм на штыке МК (стандартный - одно клеймо):

    мк пята.jpg мк крюк.jpg мк ножны.jpg
     
  18. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Я не очень в них...А были ли Шасспо no name (неизвестный производитель)?
     
  19. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Вы имеете ввиду - совсем без клейм? Или с клеймами, но неизвестными производителями?
     
  20. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Я имею ввиду, что без традиционных клейм производителя, но с МК. Бывают ли вообще без клейм? И как часто встречается с клеймом производителя + МК.
     

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice