1. Уважаемые новые участники форума! Если Вы планируете задержаться на форуме, то настоятельно прошу Вас добавить узнаваемый аватар, чтобы Вас было легче запомнить и поучаствуйте в любой из профильных тем. На форуме достаточно справочных тем, куда Вы могли бы добавить изображения предметов из собственных коллекций, чтобы дополнить иллюстративный ряд. Я регулярно удаляю профили пользователей, которые за год после регистрации не посещали форум и не оставили ни одного сообщения. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление

Окопник

Тема в разделе "Германия", создана пользователем Taras Bulba, 22 мар 2014.

  1. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    Что за панибратство, уважаемый? Держите себя в руках.

    Более не намерен участвовать в теме, я всё сказал, а, опираясь на материал, что-то пытаться доказать всяким фрикам, которые не приемлют ничего, кроме своего мнения - себя не уважать.

    Привет!
     
    TheFroll нравится это.
  2. Летучас

    Летучас Отставной солдат- пеший пехотинец Плюканин

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    1.175
    Баллы:
    113
    Странное объяснение сужения...получается по этому принципу оно и на кинжалах производившихся на Кавказе и России (я понимаю, что пример не в тему просто заметил).
    И какие кривые руки надо иметь,что бы убирая заусенцы сточить почти по мм с каждой стороны.
     
    Serp нравится это.
  3. Летучас

    Летучас Отставной солдат- пеший пехотинец Плюканин

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    1.175
    Баллы:
    113
    А Вы на своих траншах покажите.
    И думается в случае такой уточки заусениц на хвостовике как так получаются одинаковые сужения на всех??
     
  4. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    [member='partizan '], я Вас услышал, и версию о сужении хвостовика понял. В этом плане мнения наши разнополярны.
     
    Serp нравится это.
  5. GSVG

    GSVG Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    998
    Баллы:
    93
    Общался как-то с ножевым мастером, в числе перечисленных факторов, влияющих на общую балансировку ножа (форма и габариты: ширина, длина, толщина клинка и хвостовика, материал накладок и его "хваткость", форма, материал и вес гарды и т.д.) он упоминал и о путях изменения баланса в ту или иную сторону с учетом общей эргономики и предназначения изделия (изменение материала накладок, гарды, изменение веса путем изменения габаритных размеров хвостовика, высверливания в нем отверстий или плавного СУЖЕНИЯ его толщины... Заморачивались в те времена подобным, или... ?
     
  6. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    Понятно, что траншейный нож сам по себе - изделие не высокотехнологичное и эргономика не была первоочередной задачей. Удобство - да, баланс - примерный. Иными словами, при их производстве во время войны, количество преобладало над качеством.
    Обязательное сужение хвостовика было у Пумы, у всех остальных отсутствие сужения абсолютно не говорит о неоригинальности и противоположные доводы - это из серии "слышу звон, но не знаю, где он".
     
    эдельвейс1974, TheFroll, SCARFACE и 2 другим нравится это.
  7. GSVG

    GSVG Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    998
    Баллы:
    93
    Я вообще-то про возможную причину СУЖЕНИЯ - в противовес мощному такому "удалению заусенец"...
     
  8. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    Эти сужения - скорее исключения, чем правило, поэтому рассматривать их, как непременный атрибут ТН нельзя. Полагаю, что они возникали в процессе зачистки хвостовика от этих пресловутых заусенцев, а не именно для облегчения хвостовика относительно клинка(баланс).
     
  9. papa

    papa Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    4 янв 2013
    Сообщения:
    164
    Баллы:
    28
    Обтачивание рукояти и даже изменение формы гарды траншейных (массовых) ножей, производилось с целью улучшения балансировки и подгонки под хват руки. Это не является секретом для тех, кто умеет им работать (охотники,бойцы). Разделать лося или кабанчика ножом с корявой и неудобной рукоятью - зае...ся.
     
  10. GSVG

    GSVG Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    998
    Баллы:
    93
    А объясните плиз причину возникновения таких глобальных заусенец на боковинах хвостовика, чтобы их так глубоко приходилось убирать, причем именно под углом ?..
     
    Serp нравится это.
  11. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    Да это понятно, что для удобства. Но мы-то говорим не о форме самой рукояти (их много видов было. Даже таких, что задаёшься вопросом: как вообще им работали?), а о толщине хвостовика, разной по его длине. Это наблюдается на некоторых ножах , но это не является обязательным условием, говорящем об оригинальности предмета.


    Вот фото Пум для наглядности.

    вапаав.jpg

    Данными знаниями владеет Партизан - ему и карты в руки! Может расскажет и покажет, а может не захочет и мы так и останемся в неведении.
     
    Sibert и Kandagar нравится это.
  12. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Мы куда-то свернули.

    Хочу заметить как предприниматель и производственник, что при изготовлении любой детальки существует ее проект и технология ее изготовления и все рассказы о том, что если нет разницы между шириной рукояти у гарды и ее хвостовиком то это фуфло, извените это бред. И то, что ее стесали, потому-что там были заусенцы-то-же самое.

    В данный момент мы рассматриваем нож от производителя C.Friedrich Ern. Если у кого есть информация, что данная модель ножа шла с другой формой рукояти - покажите.
     
    Serp нравится это.
  13. papa

    papa Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    4 янв 2013
    Сообщения:
    164
    Баллы:
    28
    ......неуками, сраженными железобетонной логикой. :bang:
     
  14. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    Мне другая форма не встречалась. Абрис был практически одинаков.

    Что-то сканер с утра забарахлил, но 4 скана сделать дал. :smile:

    Фото отсюда :

    Эрп5.jpg

    Эрн2.jpg Эрн3.jpg Эрн4.jpg
     
    Taras Bulba и Sibert нравится это.
  15. okkultist

    okkultist Пацак Пацак

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    13
    Баллы:
    0
    Нож ТС считаю оригинальным. Давали ссылку на мой нож с клеймом Германия... не беда. Сегодня у меня есть эта модель без этого клейма в гораздо лучшем состоянии. Они все равно ничем не отличаются.

    Насечки до сборки, после сборки... главное, что не вместо сборки. Бывало по всякому. Это не аргумент. Зависит от производителя.

    Остальные т.н. аргументы "за" неоригинальность ножа относятся к конструктиву данной модели, азбучному и всем отлично известному. Эти ножи не предметы искусства. Его единственная задача пробить шинель и найти сердце. Пыряльник. Бывали еще более брутальные модели...

    Еще раз повторю, азбучная вещь. В интернет продажах по миру таких (в таком сохране) три-четыре в год максимум.
     
    эдельвейс1974, TheFroll, SCARFACE и 3 другим нравится это.
  16. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    Дмитрий, рад, что наши мнения совпали. Хотя, в данном случае, по-другому и быть не могло.

    :drinks:
     
  17. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Всем кто принял участие спасибо, особая благодарность SerP, Kandagar, okkultist :drinks:
     
    Serp нравится это.
  18. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    Дружище, не за что благодарить - форумы на то и придуманы, чтобы на них спрашивать или выражаться.

    Другое дело, что в этих дискуссиях принимают участие люди, которые о предмете обсуждения имеют весьма отдалённое представление. На них нельзя обижаться - они из дискуссии отсеиваются, как шлак...ибо никому не интересно мнение завистника и дилетанта. :wink:

    С уважением, Сергей. :smile:
     
    Gerr Mann, TheFroll, koloben и 2 другим нравится это.
  19. TheFroll

    TheFroll Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    58
    Баллы:
    18
    Cергей, есть ещё исключение маленькое из правил))
    Иногда дилетанты "молча" мотают на ус и черпают бесценную для себя инфу в интересующей их теме, тем самым поманеньку и потихоньку узнавая что-то новое и интересное, ну и начинают разбираться в предмете))
    :drinks:
     
    koloben, Gerr Mann и Serp нравится это.
  20. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.729
    Баллы:
    113
    Рубите правду-матку, кого тут надо люстрировать, чтобы стыдно не было?
    А то администрация развела тут жуликов, понимаешь, нормальным людям прохода нет... :ninja:
     
    Kandagar и Serp нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление