Общевойсковой кортик из раздела продаж.

б) ВМФ:

ЗиК 1954 - N04466
N06491
N06879
N07254
N12010
N15293
N16527
N23203
N27024
N29586

ЗиК 1955 - N02293
N13678
N17356
N18159

 

"Высокие" номера моряков:

 

Предоставляя фотографии из базы данных, я отнюдь не претендую на истину в последней инстанции, просто это кусочек информации, которую удалось собрать, она тоже может быть истинной или ложной.
Можно спорить, обсуждать, что-то принимать или не принимать... У каждого из нас вполне устоявшиеся взгляды, они далеко не всегда совпадают. Давайте же уважать мнения друг друга, и если оспаривать чужую точку зрения, то максимально корректно и аргументированно. Помните также о том, что, если человек не прав, он не обязательно злостно пытается кого-либо ввести в заблуждение с корыстными целями, он может просто искренне заблуждаться.

 

Морячок на 1954 год, N29586. И как к нему относиться?

 

Все мы знаем, что кортиков ВМФ было выпущено намного больше, нежели всех остальных... Но, до одной тысячи на 1955 год их уже точно не могло быть. Что ещё можно сказать за моряков до и даже далеко за двадцать тысяч - мне на 1954-1955гг. не встречались, но один из них на 1946 г. ИМЗ значится под номером: - N028069?! Моряков, наверное, могло быть и намного больше... А вот Летуны - даже из таблицы, на 13000 и 15000, весьма сомнительны. Таблица на чём построена - на фото предметов?... Хотел осведОмиться - может и имеются аттестаты в которые вписаны подобные номера?...

Последние два летуна на 1955г. под №№: N13551 и N15050 - вообще убили! ( вновь иду в ликбез, и более в спорах не учавствую.)

Что скажете по поводу "Общевойсковика " показанного выше для сравнения на 1955г без литеры перед цифрами?... С уважением.

 

Относиться, как к кортику с перерезанным номером, например.

 

Интересная мысль... А, в чём собсно смысл в перерезанном номере?...

 

Ну, мало ли, в чем мог быть смысл. Например, в том, что оригинальный номер был удалён. Владельцем или его
наследниками, при продаже. Или кортик мог быть похищен, а номер удален, чтобы следы никуда не привели.
Представить себе можно много чего. Продать кортик без номера за интересную сумму нельзя. Вот и "восстановили".
Просто, как версия.

 

6 страниц... А чем это вы здесь занимаетесь, а-аа ?...Позвольте дилетанту скромно постучаться по краешку вашей горячей трибуны...
Возможно было проще добавить цифр в номере оригинала (+ может один из них изменить), дабы завуалировать подлинный. Вспомните тогдашнюю моду на перебив номеров движков автомашин, кулибиных хватало...

 

У кортиков образца 1940 года нумерация была сквозная. Насколько я знаю, у кортиков образца 1945 года нумерация начиналась заново каждый год. Поэтому, в принципе, почему бы и не относиться к большому номеру на морском клинке, как к подлинному? С большей уверенностью об этом можно было бы говорить при наличии хороших фото. Но номер типа 13551, без буквы после N, не может стоять на клинке общевойскового кортика.

 

Естественно, "общевойсковик" без литеры - это обычный морячок.
Вот данные по СА на 1955 год:

NA1127
NA4984
NБ0642
NД0301
NЛ0615
NМ0454
NН0045
NТ2541
NТ3183

Таблицы построены, естественно, на фотографиях, причём в некоторых случаях их можно оспорить, было бы желание. Но статистика - вещь упрямая, если на какой-то год идут номера в пределах одной-двух тысяч в количестве восьми штук - всё ясно, а потом вылезает номер с разницей в четыре-пять тысяч - конечно, это повод задуматься.
Аттестаты - это было бы здОрово, но, увы...
При желании я могу опубликовать фотографии любого интересного номера, только попросите.
Обновлённые таблицы обещаю в ближайшее время "повесить" в профильной теме в справочном разделе.

 

Ну, в общем, да... Так договориться можно Бог знает до чего. К примеру, сидит где-то сейчас умелец, приобрёл где-то электрокарандаш и рисует номера и клейма на кортиках, изображая дефицитные ВВС и общевойсковики 70-х - 80-х годов... Это шутка! Всё-таки прав был старина Оккам, не нужно умножать сущности сверх необходимого.

C другой стороны, в разделе подделок есть тема "Советские сборные кортики...", в ней Fat manul показал кортик (пост№10), а Avenger "въехал" полностью в тему (пост №26) - на клинке кортика стоИт клеймо ЗиК без года, т.е. это 1956 год, но номер на другой стороне - N06715 ! Поневоле придумаешь любую версию и будешь не семь, а семнадцать раз отмерять перед тем, как поверить.

 

По этому номеру, ( а он значится как клинок ВВС) я усомнился именно в этом качестве... а, по общевойсковому, с таким большим номером ( даже с литерой перед цифрами) на 1955г. было бы не меньше сомнений.

 

Правильно Запах боли цитировал кого-то в теме советских кортиков: "Чем больше я встречаю советских кортиков, тем более прихожу к мысли, что выстроить какую-то стройную систему координат в случае данного вида ХО, очень сложно, если вообще возможно."

 

Ещё один повод обсудить "редкие" общевойсковые Булаты

 

Что тут обсуждать? Это такой же общевойсковик, как я-папа римский. Сборняк. Моряк в общевойсковых ножнах 57-58 годов.

 

Это был сарказм, как я понимаю. Естественно, сборняк. Такой же, как и этот.

 

Я могу признать за общевойсковой кортик, выпущенный после 58 года, вот этот

 

Cкорее всего, да... Но что-то свербит, не отпускает и не даёт покоя. Если булатовские клинки имели сквозную нумерацию в 70-х, то истину уже не восстановить никак, тем более Златоуст ничего внятного не ответил, а все бумажные архивы утеряны в 90-х.
Но общевойсковики были, были после 58-го, слишком уж много данных за это, причём из самых разных источников.
Встретил утверждение (правда, на словах, документально не подтверждённое), что кортики СА выпускались в 80-х годах в 83-м, в 84-м и 87-м, в первых двух случаях - маркировались буквой А перед номером из четырёх цифр, а в 87-м - литерой Р перед четырьмя же цифрами. Может, и очередная легенда...
Вот Булат на 1987 год, номер Р2446

 

Вот общевойсковик 1983 года. Считать их всех огульно "левыми"? Это легче всего... Не знаю, как говаривал в известном фильме Никулин, "будем искать".
Искать, думать, узнавать и учиться.
В конце концов, каждый верит в то, что ему более по душе.