Немецкие штыки модели S98/05 (подробное описание)

Тема в разделе "По холодному оружию", создана пользователем Conduit, 25 дек 2012.

  1. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    455
    Баллы:
    63
    Учтите тот факт, что данные в книге Картера сильно устарели. Она же была написана еще 1984 г. Это подтержается новыми датами производства почти всех производителей 98/05. Это касается и Mundlos. Особой редкости в этих штыках я не вижу. Попадаются в продаже регулярно. Это касается как с пилами, так и без, хотя последних значительно больше, только у Вороновых из четырех представленных штыков этого производителя два nAS. Ну а по коллекционной ценности представленного экземпляра говорить сложно. На любителя определенного круга. Becker я вижу значительно реже. Ну или было бы у него еще одно клеймо Emil Hermes, тогда да, было бы о чем говорить. А так сильно уставший, обычный 98/05.
     
    Последнее редактирование: 30 дек 2019
    Мигел и koloben нравится это.
  2. бучер

    бучер Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    54
    Баллы:
    8
    Так то оно так.Кому то нравится коллекционный сохран в идеале чтобы был предмет.
    Кому то что бы с историей,кто то вобще расколбасы собирает.
    Каждому свое.
    Мне такой достался как говорится ну и пусть будет.:)
    А прочел позже описание здесь и мнее конечно тоже стало интересно,почему у Картера их всего 6 шт указано 98/05 Na.S,
    именно с пилой и с одним клеймом Mundlos слева,
    не датированых и без приемки на обухе. Как этот именно экземпляр.
    Все же были основания у него значит,
    Может их и было всего в таком малом количестве выпущено.
    У Вороновых которые представлены -там по 2 клейма набито. Этих много встречается.
    А так то конечно всяких в продажах много сейчас,но как то спрос на них упал мне кажется да и цены взвинтили.
     
  3. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    455
    Баллы:
    63
    Не искажайте факты, с пилами у него одноклейменные представлены!
     
  4. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.092
    Баллы:
    113
    Mundlos ob etoj firme znakomo delali sejnije masiny, vo vremja 1 .vojny i montaz stykov tolko.
    Mundlos Ag - Google Search
    Ob poverchnosti pravovo rikasa vozmozno tolko skazat sto tam byla bolsaja rzavcina, poka net videt nicevo, to neznacit nicevo tam nebylo. Carter i Voronovy v reale nevideli vse styki i varianty prosto, nicevo drugovo tolko katalogy, stampy inspektora byli pod plastinoj, na chvostoviku, na golovke i garde i na obuche, no na etom styku nevidet nikakich, poka ich nepokazali.
    N na garde technologiceskoje klejmo.s uv.Andy
    PS neskolko dnej nazad na germanskom forume byl predstavlen chorosij S98/05nAS ot Mundlosa, predpolozitelno na pravom ricasse nicevo, to znacit nikakij on raritet nepredstavljajet i sostojanie na 80% nicevo so stykom nedelali nachodka iz podkrovia. U Voronovych na str.198 i 199 takije 2 stuky. V Germanii etich stykov tysjaci u ljudej, ni Carter ili Voronovy v reale ne iz Germanii.
     
    Последнее редактирование: 30 дек 2019
    strelok21, бучер, Мигел и ещё 1-му нравится это.
  5. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    455
    Баллы:
    63
    Аndy привет! Конкретно, что компания "Mundlos" делала в 1МВв полном обьеме своего производства, кроме стиральных и швейных машин узнать уже не реально. В1945 года при бомбардировке были уничтожены самые большие части фабрики и принадлежащий компании музей и архив. А в акционерную корпорацию (AG) компания была преобразована только в 1920 г.
     
    Последнее редактирование: 30 дек 2019
    AndyB нравится это.
  6. бучер

    бучер Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    54
    Баллы:
    8
    А кстати ,парни,а никто в том числе и я не заметил что пила нанесена не стандартно?
    На всех штыках с пилами и на таких же Мундлосах пила вернее зубья насечены справа налево -а здесь обратите внимание -наоборот!
    Это нормально?
    Или кому-то попадались такие?
    Зубьев 58 ,как положено
     
    Последнее редактирование: 13 фев 2020
  7. mirmillon67

    mirmillon67 Пацак Пацак

    Регистрация:
    18 ноя 2019
    Сообщения:
    17
    Баллы:
    3
    С огромным интересом прочитал тему. Хочу показать свой F.KOELLER & Co.
    - на обухе, над датой, над литерой W нет короны, и по всей видимости никогда не было - это нормально или какая то аномалия?
    - на гарде достаточно хорошо видно забитые литеры S B и следы затертого номера, то есть предмет изначально находился в каком-то батальоне морской пехоты? На другой стороне тоже было что-то набито, но этого уже не узнать.
    - из статьи следует, что на клинках для морских подразделений обязательно должны быть специальные клейма. Но на моем никаких других "морских" клейм нет. Я так понял, что в связи с недостаточностью изучаемого в статье материала (имею ввиду конкретного производителя), все может быть?
    - номер набитый на гарде поверх затертого и на ножнах говорит о нахождении предмета в баварских частях? Или это может быть все, что угодно?
    - и последнее, на обухе и на навершии "в" с загогулиной под короной это что-то вроде заводского ОТК?
     

    Вложения:

    • 11.jpg
      11.jpg
      Размер файла:
      118,2 КБ
      Просмотров:
      13
    • 22.jpg
      22.jpg
      Размер файла:
      115,3 КБ
      Просмотров:
      15
    • 33.jpg
      33.jpg
      Размер файла:
      97,9 КБ
      Просмотров:
      13
    • 44.jpg
      44.jpg
      Размер файла:
      86,4 КБ
      Просмотров:
      13
    • 55.jpg
      55.jpg
      Размер файла:
      154,7 КБ
      Просмотров:
      14
  8. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.092
    Баллы:
    113
    Nu nevidet vsjej klinok, no evidentno tam voronenie v dole, po etomu ja by skazal sto styk poslevojeno ispolzovan, i to u Berlinskoj Schutzpolizei, S.B perecerknute, i inventarnoj nomer, styk mozet byt zdelan v Bavarii ? po otverstviu nakladok kotorije bylo okrugloje i otkryto do odnoj storony, nado skazat sto pod 7569 jest drugoj nomer, na drugoj storone jest 1920 dlja vooruzenovo akta kogda oboznacalos oruzje dlja pravitelstva dlja Reichswehra i Polizei. Nado bylo by videt maticu zascelky i vsej klinok . s uv.Andy
    PS ob korone nad W dumaju tam prosto nevidet poka stamp melkij, slabo stampovan i s ugla. Vse bylo uze cisceno, poka 1920 nevidet na garde choroso. Takze dumaju sto styk byl vinjat iz sluzby/servica, i stampy inspektorov byli perestampovany cem to kakim okruglym stampom.
     
    mirmillon67 нравится это.
  9. mirmillon67

    mirmillon67 Пацак Пацак

    Регистрация:
    18 ноя 2019
    Сообщения:
    17
    Баллы:
    3
    Да, клинок был воронёный, по долу и обуху осталось родное. Значит все таки послевойна, полиция?
     

    Вложения:

  10. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.556
    Баллы:
    113
    Да, использовался после ПМВ, в Рейхсвере (Веймарская республика).
    Сначала в полиции...
     
    mirmillon67 нравится это.
  11. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.092
    Баллы:
    113
    Net typicnych markirovok dlja Reichswehra, mog i byt v rezerve Policii v depotu posle vynjatja iz sluzby v Berline, poka drugije znaky peredelky na nem net, tolko voronirovka. Sto slucilos uze tjazelo skazat.
     
    mirmillon67 нравится это.
  12. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.556
    Баллы:
    113
    Анди, это Ваш пост?

    "Второй параграф предписывал выдачу Kar.98 и S84/98 каждому офицеру, унтер-офицеру и другим чинам минометных, штабных частей и подразделений станковых пулеметов.
    Вооружение выдавалось частям Reichsheer и полиции под надзором союзных войск, и датировалось для идентификации. Оба типа штыков S98/05 и S84/98 клеймились с правой стороны на гардах цифрами 1920 или в некоторых случаях 1921. Большинство штыков перед выдачей подвергались капитальному арсенальному ремонту; ножны и рукояти таких штыков полностью воронились, на шляпки винтов рукояти наносился шлиц для откручивания рожковой отверткой, на кнопку фиксирующего механизма также наносился шлиц с той же целью. За исключением саперных штыков с пилой, которые войскам не выдавались, встречаются все типы S98/05 с датой 1920 на гардах.
     
    mirmillon67 нравится это.
  13. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.092
    Баллы:
    113
    Da eto moj post, jest takich stykov s policejskoj prijemkoj kotorije imejut stamp 1920, i u Voronova v kopii knigy Cartera jest styk Cito Coln dumaju takoj i policajskij stamp tam drugoj tolko zivoj ne perecerknut, klinok voronen.To znacit poka net drugich markirovok typicnych dlja perelky iz nacala 30 tych let, kotorije Vy opisali zdes. nevozmozno skazat po nomeru 7569 sto eto inventar Polizii ili Reichswehra po mojemu mneniu. No nebudu sporit sa sto moglo slucitsja v periode 1930-45.
     
    Andru Cho и mirmillon67 нравится это.
  14. GSVG

    GSVG Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    797
    Баллы:
    93
    Добавлю из пополнения, вроде такого в справочнике нет:
    S98/05aA S W14 Weyersberg Kirschbaum & Cie

    20200907_121239.jpg 20200907_121643.jpg 20200907_122205.jpg 20200907_121705.jpg 20200907_121832.jpg 20200907_121940.jpg 20200907_121853.jpg
     
    SV105, koloben, Мигел и 2 другим нравится это.
  15. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.092
    Баллы:
    113
    Styk chorosij, podves na pervuju vojnu? zaklepka kakaja to stranaja na nem. Mednaja? s uv.Andy
     
  16. GSVG

    GSVG Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    797
    Баллы:
    93
    Приветствую !
    Заклепки из желтого металла, только окислены со временем, две верхние отсутствуют... Подвес и кожа ножен засохшие, буду чистить и пропитывать, но даже сейчас виднеется клеймо на войну - 1915 год.

    20200907_163543.jpg
     
    koloben, Мигел и AndyB нравится это.
  17. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    455
    Баллы:
    63
    Предлагали его мне. Я отказался. Не понравился по состоянию, хотя год и интересный. Отдал предпочтение другому. Бомба! Скоро покажу
     
  18. GSVG

    GSVG Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    797
    Баллы:
    93
    :)
    Меня в целом устроил, не так уж и часто пиластые совсем уж в идеале проскакивают, сойдет на безрыбье и такой. Был еще один интересный ранний Эрфурт, но вот тот точно погрызен сильно уж был жизнью (самые ужасные раны не буду показывать, чтоб не шокировать коллег, хотя восстановить можно, если менять дерево накладок от донора, кожа и прибор ножен с дырами и т.д., но этож затраты и надо возиться)...

    20200906_104514.jpg 20200906_104546.jpg 20200906_104641.jpg
     
  19. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.092
    Баллы:
    113
    styk interesnij, poka Pionerskym Batalionom stampovan, sto plocho mechaniceskaja cistka prosla na nekotorich partach nechoroso.
     
    GSVG нравится это.
  20. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    455
    Баллы:
    63
    Anker Werke и F.Koеller очень редкое совместное производство с клеймом в виде якоря. В каталоге такого нет, да и в книге A. Cartera так же.
    Обух "чистый", поэтому точную датировку установить сложно. Полагаю 1915 -1916 год..

    IMG_2836 (1).jpg Клеймо (1).jpg
     
    Последнее редактирование: 18 сен 2020
    GSVG, strelok21, AndyB и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление