Германия Внестроевые штыки KS98, Вермахт (в простонародье 'парадники')

Тема в разделе "Германия", создана пользователем thebig, 8 окт 2012.

  1. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.068
    Баллы:
    113
    Третье фото случайно попало. У меня убрать не получилось, его судьба на усмотрение хозяев форума .......... Снимки тыльника не вышли (в обоих вариантах) наверное руки тряслись :). Штык изготовлен методом штамповки из цельной заготовки, паз фрезерованный, фиксирующего зуба не обнаружил, но мало ли, там требуется чистка. Все таки копанина.
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2017
    dimarik7777777 нравится это.
  2. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    463
    Баллы:
    63
    Минт, люкс и т.д и т.п. SOLINGEN
    IMG_5905.JPG IMG_5907.JPG IMG_5908.JPG

    Обулся, оделся и т.д.и т.п.
    PB280149.JPG 12.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2017
    SCARFACE и Serp нравится это.
  3. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    463
    Баллы:
    63
    Довольно редкий производитель (а может даже единственный) с двойным клеймением клинка. Еще одна особенность у него - винтовое крепление накладок.

    IMG_0274.JPG IMG_0269.JPG
    IMG_0270.JPG IMG_0272.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2017
    eliseev, koloben, Serp и ещё 1-му нравится это.
  4. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    У меня тоже есть Эскулап на винтах (они с Паком такое практиковали), но у него только одно клеймо.

    IMG_1732.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2017
    diamantosit, SS60, koloben и ещё 1-му нравится это.
  5. Kila2013

    Kila2013 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 мар 2016
    Сообщения:
    90
    Баллы:
    18
    Что это такое? Продавался на одном из аукционов, фото только такие. Оригинал?

    IMG_7227_800.jpg
    25790673.jpg NawH_iiRsO4.jpg
    IMG_7224_800.jpg IMG_7225_800.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2017
  6. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    В Память о Великой войне (ПМВ) и вензель Вильгельма 2-го... Хм...
    Корявенький малость конечно "сувенирчик", но весьма похож по таким фото... ИМХО
     
    Kila2013 нравится это.
  7. Kila2013

    Kila2013 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 мар 2016
    Сообщения:
    90
    Баллы:
    18
    Вот еще фото. При условии что оригинал, сколько он может потянуть в долларах?

    IMG_7223_800.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2017
  8. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Не верится в оригинал...
    Больше похоже на "конструктор". Накладка с КД или ИОД-89.

    Германия  ИОД - 89.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2017
    dimarik7777777 и Kila2013 нравится это.
  9. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    По цене и тем более оригинальности на самом деле я бы был очень осторожен, соблазн выудить исторический артефакт очень велик, на этом всегда играют... Хоть "памятная сувенирка и парадники" вовсе не моя тема, покажу фото (тоже как-бы случайно малоинформативные надо заметить) еще одного брата-акробата, некогда выуженное тоже где-то в Сети. Почерк просматривается явно схожий. Судите сами:

    bagnet%20prywatny%20w%20typie%20ks-98%20zd2.jpg bagnet%20prywatny%20w%20typie%20ks-98%20zd3.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2017
    diamantosit, dimarik7777777 и Kila2013 нравится это.
  10. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.068
    Баллы:
    113
    Стоит он дорого, но чаще встречается за границей. Аборигены об этой модели говорят неохотно. Может сами не вкурсе, а может стесняются или трудно объяснить. Я слышал две версии, что их заказал генштаб и что это заказ пенитенциарной системы. Или денщики/телефонисты или курьеры/конвоиры, вполне может быть, что в разное время это были одни и те же люди. Монархия все-таки. Монограмму кайзера на штыки ставили когда ими разрешили заменить сабли
    http://militarycollectiblesinc.com/catalog/product_info.php?cPath=14_26&products_id=3734
     
    dimarik7777777 и Kila2013 нравится это.
  11. Kila2013

    Kila2013 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 мар 2016
    Сообщения:
    90
    Баллы:
    18
    Благодарю за информацию, как я понял что "порно оно и в африке порно"))))
     
  12. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    Почему "порно"?

    Мне, к примеру, нравится. Думаю, что это малосерийка, такая же, как и парадно-выходные траншейники "адлеркопф".

    Безымянный.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2017
    diamantosit и dimarik7777777 нравится это.
  13. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    По окопникам - не в курсе.
    Но они (окопники) были "в моде".
    А по штыку из темы хочется заметить следующую не логичную вещь.
    Там имеется клеймо "Ges. gesch." - gesetzlich geschützt, что означает, как все уже знают "защищено законом".
    Что защищает закон? Или кого - кто производитель???
    Что значит "малосерийка"?
    Какой -то частник после ПМВ (не ранее 1922 г.) выпустил серию штыков "На память", не поскупившись разработать,
    отличающийся головой, штык, поставить рубины и травление, посвященное императору, которого несколько лет
    как свергли и жили при Веймарской республике?
    Как то так...
    Заметьте, не закупили зап. части от обычных "парадников" (наверняка после поражения в войне, не востребованных), как делали дистрибьютеры и т.п., хотя это было бы выгодно.
    И штык - "акулий зуб", который был по ПМВ у WKC, у других производителей не припомню.
    WKC было под силу сделать такой...
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2017
  14. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    Андрей, к чему такая экспрессия? :smile: Всё очень просто!

    1. Клеймо защищает изделие (патент на форму, вес и т.л.) Ну, имеется клеймо и что такого (некоторые непорядочные продавцы указывают на ПМВ при наличие такого клейма на их предметах, но оставим это на их совести (хотя DRGM на ПМВ никто не отменял) ). Производитель здесь совсем ни причём - бывает и без производителя.

    K7foRtFD8o8.jpg prOcxGX0Uks.jpg

    2. Малосерийка - это изделия, выпущенные малой серией. Это - частный заказ (производитель делал клинок так, "как видел" образец, а уж рукоять - как сам хотел).

    3. Почему именно не ранее 1922 года?

    Наоборот - говорит о том, что это было раньше (без закупок запчастей и т.п.) Мне видятся усохшие деревянные щёчки соответствующая коррозия металла.

    4. Что, действительно?

    Это, как раз, и может оправдать "корявость" сабжа, ибо у производителя не было производственых мощностей, как у WKC (см. пункт №2).
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2017
  15. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Никакой экспрессии, чисто логические размышления. Но я думаю, что они могут помочь определить оригинал или новодел...

    Почему не ранее 1922 г.?
    На траве надпись "... Weltkrieg..."

    Самое распространённое мнение, что "мировыми" войны начали называть вообще после ВМВ.

    Из ВИКИПЕДИИ: "...Это название утвердилось в историографии только после начала Второй мировой войны в 1939 году[7]. В межвоенный период употреблялось название «Великая война» (англ. The Great War, фр. La Grande guerre), в Российской империи её также называли «Великой войной», «Большой войной», «Второй Отечественной», «Великой Отечественной»[8], а также неформально (и до революции, и после) — «германской»; затем в СССР — «империалистической войной».

    Но это заблуждение. А тем более, что речь идёт о немецком слове "Weltkrieg"
    Не буду приводить оригинал на немецком, напишу сразу по-русски.

    Этот выражение ("Weltkrieg") было употреблено впервые офицером и журналистом Charles à Court Repington (1858–1925) в его книге „The First World War 1914-1918. Personal Experiences“ - "Первая Мировая война 1914-1918. Личный опыт", написанной в Лондоне в 1920 году, но вошло в обиход только при переиздании в 1922 г. на французском языке.
    У немцев слово впервые вошло в разговорную речь при Веймарской республике после выхода в свет стихотворения Штефана Георга (Stefan George) - "Юному фюреру в Первой мировой войне" (Берлин, декабрь 1921) - „Einem jungen Führer im Ersten Weltkrieg“ (Bondi Verlag, Berlin Dezember 1921).
    Как думаешь, Сергей, могла надпись появиться раньше 1922 г. если вообще немцы называли ПМВ - тотальной войной (totaler Krieg“)
     
    GSVG и Taras Bulba нравится это.
  16. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    Да, про "Вельткриг" соглашусь.

    А остальное?
     
  17. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.068
    Баллы:
    113
    А откуда всплыл ВКС? Румынские кортики выпускали Херстер и Айкхорн, вот они-то и первые подозреваемые.
     
  18. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Определенная схожесть в стилистике с заказными румынами (типа "Rumanian Army M1930 officer's dagger") от немецких производителей прослеживается, особенно "остекленевшие глазки"... Хотя украшательство и ветеранская патетика к концу ПМВ похоже были общей тенденцией, впрочем и в постимперский период...
    Кстати штык, идентичный показанному из первого поста темы увидел и в книге по кортикам польского автора Тадеуша Круликевича, там он назван "сувенирным"...
     
    Serp и Kandagar нравится это.
  19. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    А откуда взялись румынские кортики? Вроде бы немецкий обсуждали...


    Да, нашёл.
    Жаль только, что больше ни слова, что, где, когда...
    Но "трава" точно такая.
    Так что похоже всё-таки оригинал, без привязки по времени выпуска.
    Как сказал Сергей - малосерийка.
     
    Taras Bulba и Serp нравится это.
  20. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    Друзья, а дайте скан из книги, а то нет такой в наличие, а глянуть интересно.

    Спасибо. :smile:
     

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление