"Бучер" с редким клеймом ANKER-WERKE

Согласен, даже краска по фактуре и блеску похожа ..?

 

Думаю, что окопное творчество. Чтоб не ржавели наружные поверхности ножен и рукояти, в частях в полевых условиях их окрашивали в черный цвет ( С завода ножны вороненные были, поэтому и цвет краски выбирали черным, чтоб не отличались от уставных образцов).

 

Byl by soglasen poka nebyla pod kraskoj rzavcina, no na mnogich stykach tak jest sto tmavaja kraska pokryvajet rzavcinu metala, i to dumaju nemoglo by byt periodiceskoje delo, no stalos posle neskolkich let ili dekad. s uv.Andy

 

Ну а почему не быть ржавчине под краской. В окопно-полевых условиях никто не заморачивался подготовкой поверхности , красили поверх того. что было. Понятное дело, что так красили уже изрядно побытовавшие штыки, на которых поистерлось воронение и стала появляться ржавчина.

 

Arnim прав по поводу того что за 100 лет любую краску волдырями поднимет . Микротрещины , поры , вода всё равно найдёт дорогу . Давайте подумаем вместе . Мы видим 2 предмета с одинаковой покраской , даже краска одинаковая . Если бы мы видели на одном блеск а на другом мат или скажем зелёную да любой другой оттенок . Я бы тогда сказал что это самодеятельность . Здесь как будто одной рукой красили из одной банки . Полагаю что это делали или по уставу либо по особому распоряжению . Или остаётся ждать может когда нибудь выплывет третий штык и сравнить покраску . Если во времена империи такого не встречалось был ещё веймар . Не знаю .

 

Я намеренно не участвовал в обсуждении крашенного предмета, поскольку тема "полевого окраса" - сложная, малоизученная и, кроме фактического материала, документально не описана. В подтверждение своих слов и как контраргумент Вашему утверждению, прилагаю наглядный пример:

Спасибо! При норме 6,8 мм доказывает факт вмешательства..

 

Даа.... в два слоя , вот и думай что хочешь . Я пас .

 

Ob kraske kak pokazal A.Cho javno originalnoj net vopros, ob kraskach sto napisal Sacho nado skazat sto situacia u Avstrijcev i Germancev ne rovnakaja, to znacit u avstrijcev krasenie cernym ili zelenym cvetom normalno uze s nacala iz zavoda, u germancev styki prosli u nozen voroneniem, i mogli byt kraseny vo vremja vojny, no nesoglasen ob etich stykach pokazanich, poka na nich grubaja rzavcina pod kraskoj na chvostoviku, nado skazat sto styki imeli vo vremja pervoj vojny 1-2 leta i takaja rzavcina voznikajet posle neskolko let, (kazdoj soldat nuzen starat sa ob vooruzenii svojem vintovka i styk) i poka do 1-2mm glubiny, takze mne kazetsja sto kraska ne matovaja, dlja realnosti nado bylo by zdelat expertizu krasky. No personalno nedumaju sto eti pokrasy byli iz 1.vojny, mogli byt naprimer iz depota v mezduvojnovom periode. Nado skazat sto my govorim o periode 3 ili 4 let, no neskazet nikto sto delalos so stykom za 95 ili 98 let zizni. s etovo ja by ocen byl ostorozen, poka net problem davat krasku naprimer pered 70 letami, i nikto neskazet sto eta novaja. Takze videl cernije krasky rukojati, kotorije byli v areale paza, i zascelky i s etovo nebylo vozmozno choroso nadevat styk na vintovku .

 

если черный лак спирторастворим,скорей всего он стар. в те годы он был популярен и дешев(и его не пили). адгезия с металлом подобной субстанции невысока и,из-за капиллярного эффекта, вода могла просачиваться под слой и давать ржу. а проверить состав лака просто-положить ватку,смоченную спиртом,на краску на 3-5 мин.,потереть. и все станет ясно. возможно,эта информация в чем-то поможет. с ув.!

 

Cernij lak ne kamuflaz germanskaja, mogla byt usirovana kak periodiceskaja reparatura na noznach poka poterjano voronenie ili normalno vmesto voronenia. Na garde i golovke u bojevych stykov eto netypicnoje. Da u Stormdolchov ili Officerskich paradnikov, kotorije nestavilis na vintovky.
Tam takze videt na styku sto kraska v kolce gardy i na zascelke i jevo matice, s etovo nedumaju sto eto periodiceskoje delo pervoj vojny.
nado skazat takze sto detali fotocky chorosije u Sacha. ostalnije detali ocen slozno videt, nado bzlo by zdelat fotocky za dnja bez solnca i bez bleska, na odno cvetovom neutralnom podklade. Naprimer takze interesno sto net krasky na tepelnoj plastine sto perechodit iz nakladok, no nakladkach jest, realno sto styk byl razbiran.

 

Andy, я попробую ещё один раз. На то, что Вы указали это не краска, это поры от вычищенной ржавчины, а рядом патина. Огнезащитная пластина не была покрашена, только кончик возле гарды. На гарде под свежими сколами белый метал, на местах старых сколов ржавчина от времени. Думаю, что после поста Andru Cho тему можно закрывать, там два слоя краски. Снизу чёрная. Мы можем только предполагать как это было. Споры не к чему не приведут.

 

Da soglasen na etot fotocke videt sto plastina byla ciscena ot rzi bledije mesta ot ostalnich i tam net krasky v partach gde rzavcina, po krasku s A.Cho styk neimejet krasku na rukojati i kak skazal uze negovorju po noznach, tam eta mogla byt, poka neznaju sto kraska ili voronenie tam, no nekotorije proizvoditeli krasili nozny. Gde rzavcina tam net krasky.
Vas styk Mundlosa predpolozitelno depotnij poka tam i nomer s noznami, mozet byt sto davan v depot tak sto nakrasen nacerno, no eto po mojemu mneniu ne delo iz perioda pervoj vojny. To znacit kraska ne periodiceskaja, takze styk neprosel peredelkoj vo vremja Weimara ili 3.Reicha. Poka by davali vdol krasku tam byla by na metale rzavcina pod nej. I poka posmotret stamp na drugoj storone klinka i nomer 1070 ja dumaju takze ostanky krasky v etich? posmotrite lupoj.
I sravnivat so stykom A.Cho nevozmozno, etot lezal 100 let na odnom meste, nikto nedelal s etim nicevo, to nachodka bez vopros, i net tam nikakovo ciscenia.
U Mundlosa javno pocistili uze vo vremja povojenoj zizni.

 

Bitte Andy . В клейме и в номере остатков краски не обнаружено . На ножнах номер покрашен . Я уже говорил что огнезащитную пластину и кончик ножен почистил я , т.к ржавчина висела кусками . Также разработал кнопку . Клинок и гарду я не трогал . Толщина клинка у основания составляет как и положено 6,8 .

 

Spasibo za dopolnitelnije fotocky, vygladit sto obustok nozen ot gardy (ostanky voronenia) i klinok u gardy neimejut krasku, kak by zdelali krasku so stykom v noznach, i za teklo do rukojati, poka tak to eto govorit pro depotnoje/skladovoje krasenie. Ob periodiceskomu kraseniu na pervuju vojnu ja nesoglasen. Klinok byl uze ciscen.

 

Согласен с Вами . Закрыли тему .

 

Zdes slozno skazat poka kraska i na S14 bylo evidentno, i na M92 kotorij pokrasen na rzavcine, nevozmozno skazat sto slucilos za poslednich 100 let.Javno takoje nakazanie sto krasit kombatovije styki cernoj kraskoj net. To sto krasili dlja depota stoby preventivno ochranjali ot rzavciny eto ocen realno.