Великобритания Английский штык-тесак обр. 1855 года к карабину Ланкастера

Discussion in 'Холодное оружие Великобритании' started by Dmir, Dec 13, 2016.

  1. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Добрый день! А что бы Вы хотели услышать по предмету?
     
  2. dimkacom

    dimkacom Чатланин Чатланин

    Joined:
    Nov 26, 2012
    Messages:
    159
    Trophy Points:
    28
    услышать про оригинальность.
     
  3. vrostoka

    vrostoka Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    553
    Trophy Points:
    43
    Да там комар носа не подточит,хороший штык
     
  4. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Я раньше не видел пяти заклепок на рукояти.
     
  5. dim00007

    dim00007 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Nov 18, 2013
    Messages:
    242
    Trophy Points:
    43
    Достал по случаю свой штык. Англию не собираю, но пара предметов есть, которые понравились. Ланкастер в том числе.
    Подскажите по клеймам, пожалуйста, в теме не нашел вроде по клеймам на моем штыке.
    Может кто растолкует.
    На обухе надпись "MOLE" это производитель я так понимаю, Robert Mole & Son.
    На голове "R" 81 что означает?
    На торце рукояти: "S&S" и номер 893, что означает?

    20170520_122419.jpg 20170520_122435.jpg 20170520_122448.jpg 20170520_122502.jpg 20170520_122530.jpg 20170520_122538.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jun 26, 2022
  6. dim00007

    dim00007 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Nov 18, 2013
    Messages:
    242
    Trophy Points:
    43
    Еще вопрос на пяте клина штыка dimkacom
    Написано REEVES (?) - это тоже производитель?
     
    Last edited by a moderator: May 25, 2017
  7. dimkacom

    dimkacom Чатланин Чатланин

    Joined:
    Nov 26, 2012
    Messages:
    159
    Trophy Points:
    28
    Last edited by a moderator: Jun 26, 2022
  8. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Я тоже не крутой по английским штыкам, но мне видится волонтер - как по отсутствию клейм приемки, так и ножнам. Если Вы укажите длину клинка, можно по АВС более точно сориентироваться.
     
  9. dim00007

    dim00007 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Nov 18, 2013
    Messages:
    242
    Trophy Points:
    43
    клин 610 мм.
    правда, линейкой мерял.
     
  10. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    По размерам в АВС №1946 - очень подходит волонтер. Есть описание на французском.
     
  11. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Еще один Ланкастер с клеймом Royal Army Medical Corps и суженным дульным кольцом.

    20180327_191417.jpg 20180327_191427.jpg 20180327_191449.jpg 20180327_191505.jpg 20180327_191513_001.jpg 20180327_191523_001.jpg 20180327_191539.jpg 20180327_191554_002.jpg 20180327_191627_001.jpg 20180327_191648_001.jpg 20180327_191715_001.jpg
     
    Dmir likes this.
  12. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Для какой винтовки такая вставка может быть? Диаметр существенно уменьшен.
     
  13. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Ни для какой. Диаметр внутри кольца 15 мм, подходящей винтовки такого калибра просто не существовало, если я не ошибаюсь.
    Эти штыки использовались в качестве униформенного холодного оружия, поэтому такие кольца вставлялись не для того, чтобы обеспечить примыкаемость, а чтобы сделать штык непримыкаемым ни к одной из винтовок того времени.
     
    Kandagar likes this.
  14. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Чисто теоретически - "ближайшая" подходящая Маннлихер 1895 г., но вставка, как сказал Максим и чуть раньше Кулинский, для того, чтобы обеспечить НЕПРИМЫКАЕМОСТЬ.
    Медику к чему примкнутый штык? Ему в атаку не ходить.
    Штык ведь с клеймом Royal Army Medical Corps.
    Была и ещё след. причина: "... из-за качества изготовления и привлекательного внешнего вида долгое время оставался на вооружении отдельных частей английской и колониальных армий в качестве тесака и парадного оружия, уже после снятия самого карабина с вооружения...
    ...некоторое количество штыков было изготовлено для вооружения добровольческих частей, колониальных войск, а также после снятия карабина с вооружения."
    Яркий пример - Швейцарский штык-тесак образца 1887 года к винтовкам и штуцерам системы Веттерли.
    "...Встречаются штыки со спиленной кнопкой пружинной защелки, удаленными выступами на кольце крестовины и деревянной заглушкой в пазу в головке рукояти, так называемые „штыки военных музыкантов”, эти штыки также отличаются отсутствием номера на крестовине, так как не предназначаются для использования с винтовкой..."
    13999607cy.jpg 13999611oe.jpg

    Надо сказать, что англичане более рационально подошли - ИМХО
     
    Conduit likes this.
  15. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Появилась возможность наглядно продемонстрировать цитируемый материал в сравнительных фотографиях

    20220612_122928.jpg 20220612_122946.jpg 20220612_123003.jpg 20220612_123022.jpg 20220612_123057.jpg 20220612_123119.jpg 20220612_123152.jpg
     
    Last edited: Jun 26, 2022
    GSVG likes this.
  16. Ljus

    Ljus Чатланин Чатланин

    Joined:
    Dec 23, 2020
    Messages:
    68
    Trophy Points:
    18
    Странно, кому, когда и зачем понадобилось «спилить кольцо», на том что с винтом.
     
  17. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Эти штыки широко применялись в качестве тесака / униформенного оружия королевскими медиками (R.A.M.C.) и в таком качестве дульное кольцо не требуется. В постах выше этот вопрос обсуждался - в тех случаях, когда штык использовался медиками специально предпринимались меры для обеспечения непримыкаемости данного штыка к оружию.
     
    svk063 and koloben like this.
  18. Ljus

    Ljus Чатланин Чатланин

    Joined:
    Dec 23, 2020
    Messages:
    68
    Trophy Points:
    18
    Вероятно, если и удаляли кольцо для медиков, то не всегда, т.к. имею подобный штык с аббревиатурой M.S.C. = Medical Service Corps, на шпеньки, однако с целым кольцом:

    01.jpg 02.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jul 8, 2022
  19. Ljus

    Ljus Чатланин Чатланин

    Joined:
    Dec 23, 2020
    Messages:
    68
    Trophy Points:
    18
    Ниже сравнительное фото, подобное вашему, с указаниями отличий раннего и более позднего вариантов:

    03.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jul 8, 2022
    Conduit likes this.
  20. Ljus

    Ljus Чатланин Чатланин

    Joined:
    Dec 23, 2020
    Messages:
    68
    Trophy Points:
    18
    Есть еще "такая" вариация, "штык ланкастер не для карабина ланкастера", в книге Яна Скеннертона, упоминаний не отыскал, но на ныне почившем сайте old-smithy.info такой вариант явно упоминалась, вместе с фото...

    PS: Стальной, волонтерский вариант - мечта отыскать...

    04.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jul 8, 2022
    Conduit likes this.

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice