Германия Описание темляков (Portepee, Faustriemen, Troddeln)

Discussion in 'Германия' started by Conduit, Mar 28, 2013.

  1. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Опять поток необузданных фантазий и отсебятины на важных щах! :rofl: Ну какой-такой приказ?! Даже человек, далёкий от темы кригсмарине (типа меня), и тот знает, что ничего подобного не было. У КМ темляк был один для всех - серебристый.:smoke:
     
    Peichel likes this.
  2. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,068
    Trophy Points:
    113
    А книги читать не пробовал ? Хотя кого я спрашиваю , где книги а где барыги .
    Листы из книг с разметкой темляков км я уже выставлял . Почему некоторые их не видели я не ведаю но догадываюсь .
     
    sacho likes this.
  3. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Trophy Points:
    113
    e_8225.jpg e_8232.jpg l22_mnc0428_180.jpg l22_mnc0436_187.jpg GJ062_2.jpg l22_mnc8702_292_1.jpg l22_mnc8710_298_1.jpg 3rd-reich-kriegsmarine-dagger-by-eickhorn--98794.jpg 3rd-reich-kriegsmarine-dagger-by-eickhorn--98791.jpg 3rd-reich-kriegsmarine-dagger-by-eickhorn--98790.jpg g010243-1.jpg Кортиковые тем&#10.jpg
     
    Last edited: Apr 6, 2023
  4. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Темляк выше - синтетика. Где "конкретный приказ кригсмарине" о разделении темляков на плавсостав и береговые службы???
    А книги такие и у нас имеются.
     
  5. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Предвкушаю зарево от полыханий aфедронов и излияние злопыхательских эскапад на отдельно взятых интернет-площадках. Но как говорится: "пусть расцветают сто цветов, пусть соревнуются сто учений". Каждый вправе выражать и отстаивать свое мнение корректно и аргументировано к всеобщей пользе.

    К слову, в своих ранних книгах Томас Джонсон упоминает только о белом темляке из алюминиевой нити для кортиков Кригсмарине длиной 42 см. А вот в книге "Edged Weapon Accouterments of Germany 1800-1945" 2002 года, частично переведенной в данной теме и который является коллективным трудом нескольких авторов, включая немецких и того же Томаса Джонсона, золотой темляк Кригсмарине упоминается наравне с серебряным неоднократно.

    Как сказано у классика это "Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою. Вопрос, которого не разрешите вы". Независимо от занимаемой позиции, прошу участников вести себя вежливо и взаимоуважительно.
     
  6. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Trophy Points:
    113
    Выше я прикрепил фото семи разных кортиков КМ с семью разными "золотыми" темляками.
    Я не обладаю таким зрением, что бы по таким фото определить состав материала, из которого сделаны темляки, но если присмотреться, на некоторых экземплярах видны следы выгорания и потертости. Не думаю, что бы какой то продавец скупал современные синтетические темляки, их затирал, махратил, подвергал выцветанию и с какой целью, подороже продать?

    Ну и завершение своих мыслей в данной теме, я хочу сказать следующее всем участникам форума - если вы ввязались в обсуждение того или иного предмета, то будьте добры, кроме ироничных высказываний в адрес других участников, приводить веские доказательства в подтверждение своих аргументов.
    В противном случае вы унижаете самих себя в глазах других....
    Как сказал однажды Бернард Шоу: "Научился говорить - значит вырос. Научился молчать - значит поумнел."
     
  7. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Мы здесь так и не увидели "конкретного приказа по кригсмарине", однако, вникнув в тему поглубже и проконсультировавшись у Олега (thebig), обнаружили распоряжение по флоту от 1924 года о серебристых темляках для всех, и распоряжение от 1942 года о введении темляков из синтетического волокна, тоже для всех. А, вот разделения на плавсостав и береговые службы не обнаружили.
     
  8. Peichel

    Peichel Чатланин Чатланин

    Joined:
    Dec 2, 2016
    Messages:
    361
    Trophy Points:
    63
    Доброго всем Вам утра....участники данной темы !
    Верю, что ряд участников по теме темляков КМ - Искренне заблуждаются в своих заключениях.......
    Тема темляков для КМ , уж давно вся освоена и изучена..... И что самое главное описана ....на 100%
    Таким образом Господа.....незачем здесь копья ломать.....не стоит !..... Как и выдавать свои....Все же думаю искренние заблуждения....за истину в последней инстанции !
    Все нормативные данные здесь....Zubehör
    Первоисточником всегда является - Приказ ! Его и следует рассматривать, как НЕ опровержимое доказательство.
    Если кому либо, этого покажется мало или не столь убедительно, то Вы можете проштудировать данную тех. литературу........Fachliteratur

    P.S.От себя могу добавить следующее....по цветовой гамме темляков
    1. Ранние темляки - произведенные с серебряной нитью.....со временем приобретают темный цвет (патину) ...как и все предметы (ложки, вилки, графины,подсвечники и т.д.) если их не чистить.-
    сделанные из серебра.
    2.Темляки среднего периода - произведенные с алюминиевой нитью...со временем свой цвет не изменяют, оставаясь практически в первозданном виде.
    3.Темляки позднего периода - произведенные из искусственного шелка и целлофана, имея светло бежевую цветовую гамму ...со временем свой цвет изменяют на темно - темно бежевый.
    Что воспринимается некоторыми людьми, возможно из - за индивидуальности их зрения как золотистый.....который таковым не является !

    За сим Господа.....с Вашего позволения - разрешите откланяться
    С уважением, Ваш форумчанин ....
     
  9. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,068
    Trophy Points:
    113
    Увы , они заблуждаются не искренне, вот ни капельки.
    Десятъ лет тому я выкладывал здесь фотографии из книги Стефанских по этой теме, с переводом. И посты снесли. Причем минимум на трех сайтах тоже. Не бывает такого случайно, денежки они любят искренне, без сомнений и ненавидят тех, кто им мешает так же.
     
    Last edited by a moderator: Apr 7, 2023
  10. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Мне трудно говорить о том, что было 10 лет назад, но если посты по какой-то причине были удалены, то приношу свои извинения за редакционную политику. Partizan, если вас не затруднит, то опубликуйте эти материалы повторно. Уверен, что все от этого только выиграют.
     
    Last edited: Apr 7, 2023
    sacho, GSVG and koloben like this.
  11. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,769
    Trophy Points:
    113
    Доброго ВСЕМ времени суток.Приобрёл вчера три темляка. Со вторым и третьим понятно. А вот первый.... .
    N 2.- Полицай.
    N 3.- Сабельный для офицеров и унтер. оф.. Подскажите,Веймар или другой период.
    N 1.- ???????? Длина ремня-38 см. Ширина-1,8 см. "Желудь", 6х4 см.
    Заранее спасибо за любые ответы.
    IMG_20230625_115930.jpg IMG_20230625_115949.jpg IMG_20230625_120100.jpg IMG_20230625_120038.jpg IMG_20230625_120050.jpg IMG_20230625_133734.jpg
     
    sacho and dimarik7777777 like this.
  12. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,769
    Trophy Points:
    113
    Доброго ВСЕМ времени суток.
    С первым темляком разобрался. Спасибо Владимиру(Sacho). Это Саксонский офицерский сабельный темляк до 1918 года.
     
    apstla likes this.
  13. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,769
    Trophy Points:
    113
    Доброго ВСЕМ времени суток.
    С первым, вроде как разобрались. Но возник вопрос по "полицаю". "Желудь" подходит, но ремешок без красной прошивки. Прочитал, что если её нет (красной прошивки), то это таможня. На сколько верно это утверждение?
    Заранее спасибо за любые ответы.
    IMG_20230701_205828.jpg IMG_20230701_205938.jpg IMG_20230701_210013.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jul 21, 2023
  14. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Trophy Points:
    113
    Дополнение - темляк использовался всеми конными офицерами (All Mounted Troops Officer).
    Спасибо американскому коллекционеру Дэйлу Мартину (Бирмингем, Алабама) который разъяснил мне, что это за темляк и кем использовался.
     
    Last edited: Jul 4, 2023
    koloben likes this.
  15. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Trophy Points:
    113
    Темляк № 2 - есть мнение (ответили на SFI), что если есть красная полоса (прошивка), то это темляк для унтер-офицеров полиции, если красной полосы нет, то это таможенный темляк (zollschut) для официальных лиц.
     
    dimarik7777777 and koloben like this.
  16. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    На темляках таможенной службы тоже была красная строчка на тесьме. Это другой темляк.

    Германия - Описание темляков (Portepee, Faustriemen, Troddeln)

    Темляк под номером 11 на фотографии с красным фоном.

    post-261-1322729509_thumb.jpg

    11. Прусский офицерский сабельный темляк. Тесьма черного цвета с полосками серебряного цвета, желудь – чередующиеся полоски серебристого и зеленого цветов.
     
  17. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,769
    Trophy Points:
    113
    Максим,спасибо за ответ.
    Фото,конечно,не очень.На показанном темляке "желудь" с зелёными прожилками. А на "короне"(шапочке)-красные,ну или что то вроде того. По крайней мере мне так видится.
    На параллельном ресурсе обсуждался такой же как мой темляк. К однозначному мнению так же не пришли.
     
  18. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,769
    Trophy Points:
    113
    Доброго ВСЕМ времени суток.
    Если не возражаете,покажу здесь,а не в разделе "Реставрация". Мало ли, может кому то интересно.`"А что же там внутри?"
    Очень давно лежал темляк."Желудь"хороший,но кожаный ремешок пересох.Вот решил заменить на новый.
    Фото не очень получились,но думаю всё видно.
    IMG_20230827_135733.jpg IMG_20230827_135739.jpg IMG_20230827_141030.jpg IMG_20230827_141035.jpg IMG_20230827_142036.jpg IMG_20230827_151011.jpg
     
  19. Eichmann

    Eichmann Пацак Пацак

    Joined:
    Dec 30, 2022
    Messages:
    8
    Trophy Points:
    3
    Здравствуйте, Уважаемые форумчане!
    Подскажите, пожалуйста, кто владеет информацией. Возник такой вопрос - есть зелёный вкладыш из войлока в пазе головки рукояти длинного парадника. Как написано в источниках, что зелёный вкладыш был у у егерских формирований и части управления авиации. Правильно ли будет использовать темляк с серым кожаным ремешком? Или всё же такой темляк пойдёт на парадник с жёлтым вкладышем?
    Также хотелось бы идентифицировать нижний правый темляк, у которого ползунок и венец бронзового цвета. К сожалению, не увидел такого на первых страницах темы.
    Буду признателен за ответы.
    С Уважением!

    8602F9DB-88E3-472F-8DF1-83784C19E0E7.jpeg 86A97463-9899-4446-8148-5FD673226EF0.jpeg
     
    Last edited by a moderator: Jan 11, 2024
  20. Викторович44

    Викторович44 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 26, 2022
    Messages:
    64
    Trophy Points:
    18
    Добрый вечер, комрады. Подскажите, что за темляк?

    IMG_4752.JPG IMG_4753.JPG IMG_4754.JPG
     
    Last edited by a moderator: Jan 11, 2024

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice