Кажется где-то раньше уже задавал вопрос по этому кортику, но теперь не могу найти следов. Хотел выставить его в базу данных, но засомневался - не современная ли это копия? С одной стороны именно такие проходят на форумах, а с другой говорят, что в 1993 году предприятие "Металлопластика" в г. Лодзь, которое занималась изготовлением польских кортиков в советский период, было преобразовано и занимается выпуском сувенирной продукции. Вот у меня теперь появились сомнения: это оригинальный кортик или сувенирка? Есть у кого-нибудь внятная информация по этим кортам? 20170209_020730 от Conduit опубликован 12 фев 2017 в 21:28 20170209_020808 от Conduit опубликован 12 фев 2017 в 21:28 20170209_020827 от Conduit опубликован 12 фев 2017 в 21:28 20170209_020908 от Conduit опубликован 12 фев 2017 в 21:28 20170209_020919 от Conduit опубликован 12 фев 2017 в 21:28 20170209_020931 от Conduit опубликован 12 фев 2017 в 21:28 20170209_020940 от Conduit опубликован 12 фев 2017 в 21:28 20170209_020953 от Conduit опубликован 12 фев 2017 в 21:28 20170209_021016 от Conduit опубликован 12 фев 2017 в 21:28 20170209_021038_002 от Conduit опубликован 12 фев 2017 в 21:28
когда атрибутировал свой подобный нашел в сети информацию, что да завод который выпускает кортики,"завод сувенирной продукции", но выполняет еще госзаказы по выпуску кортиков для армии. у Вас правильный кортик, на одном ресурсе видел каталог , в котором он и называется правильно "кортик ВВС для летного состава", а не ПВО как раньше называли..и колечко на гарде правильно направлено в сторону колец подвеса. по клеймению(их нет как таковых) и нумерации мнений много и споров тоже , но они все бездоказательны.. и к общему мнению народ так и не пришел .. вот мой, извиняюсь за качество фото ,( линза накрымшись была) а потом не перефотал.. да кстати разобрать не повредив гайку проблемно, закручена хорошо.
Если не возражаете,мои.Обсуждались пару лет назад,вот только не помню где.На Райбе,у нас или на "Замлере",и по моему тоже к единному мнению не пришли. P.S.Точно,у нас: Два "Польских" кортика.
Если верить Витольду, у тебя - фуфло... Хотя мне не понятно, что это за "правильный" каталог, "...в котором он и называется правильно "кортик ВВС для летного состава", а не ПВО как раньше называли..."
Андрей,я же не зря дал ссылку на обсуждение.Там всё чёрным по белому написано.Да Ты и сам участвовал.
Знаю я эту ссылку... Потому и пишу: " Если верить..." А как верить? "...у Вас правильный кортик, ..и колечко на гарде правильно направлено в сторону колец подвеса..." А раньше (в том обсуждении Два "Польских" кортика.) сам же Витольд приводил описание из "Кортики мира": "...КРЕСТОВИНА плоской и прямой формы, с окончаниями, которые загнуты в разные стороны. В окончании загнутом вверх расположено отверстие круглой формы..." Теперь глянь на кольца у Витольда и Максима. Они (кольца) ВНИЗ!!! ??? А у тебя ВВЕРХ, но не в сторону колец подвеса. Я уж не говорю про номер...
кольца вниз пошли с 1989 года. поясню есть летный состав (те кто летают)-летчики(пилоты), а еще есть те кто по земле ползают(наземные службы).. если Вы обратили внимание на подвесе висит знак летчика наблюдателя такой же как и на кортике(носился на кителе).. а кортик с ромбиком и есть кортик пво или наземных служб ввс вот ссыль рекомендую посмотреть все три странички кстати не хочу охаивать "кортики мира", но справочник несколько устарел уже..да и вышли более новые книги этого же автора..
Посмотрел. Спасибо за ссылку, но ИМХО не внушает никакого доверия, т.к. речь идёт о польских кортиках 1952 г. Уже раньше, когда интересовался польскими корт-ми, встречал утверждение (не помню, честно говоря, на каком сайте), что, мол, на Западе считают, что эти кортики пошли с 1952 г. а Федурин и иже с ним пишут - 1954 г. Кто прав? Позволю себе не согласится с "буржуями". И вот почему: - они ("буржуины") сами же пишут, что первые польские кортики - "советские". Так кому лучше знать? Им или сов. авторам (раз уж Советы поставляли первые кор-ки полякам)? (...ещё одно лирическое отступление - меня всегда поражало также "знание" вопроса по фалере 3-го Рейха на территоррии теперь уже бывшего СССР, которое часто ставит под сомнение то, что считают немцы. И пишут целые тома!!! Но что-то я не видел книг (каталоги не в счёт) зарубежных авторов по орденам СССР, описывающих признаки оригинальности, "водяные знаки" и т.д. и т.п.) Ну, да ладно... - лично я считаю самой достоверной информацией книгу Т. Круликевича. Во-первых, он - поляк, во-вторых, сам награждён кортиком (от 17. 12. 1960) с надписью: Майору Тадеушу Круликевичу за самоотверженную службу. Командующий ВВС и ПВО страны. В оригинале: mjr. ... подпись Dowódca Wojsk Lotniszych i OPLOK. Автор пишет, поясняет и подтверждает, почему это кортик обр. 1954 г. Понимаете, в чём непонятка с эмблемами? Потому что ПВО входило в ВВС страны, а не было отдельным видом ВС страны, как не было в Сов. Армии артил. или танковых кортиков. По кольцам он не пишет. Пишет, что в 3-й Республике (с 1989 г.) герб изменён - орёл в короне на амазонском щите.
ну тогда по каким признакам фуфло?? на польских форумах сами поляки не пришли к единому мнению...тож была где то ссыль.. это сродни спорам за наши кортики по нумерации..
Судя по тому, что орёл не накладной, как у Игоря, это сувенирка. Не пойму только, есть ли у орла корона? Также, как не видно у Витольда, накладной ли орёл и что у него над головой?
у меня накладной как и птица на ножнах, если царапать ногтем то он как бы цепляет под орла по кромке..на голове корона а вообще по большему счету польский кортик не такая редкость на рынке и цена не очень большая , что бы его подделывать и навариваться..не то что венгры..
Так вот. Партизан в прошлый раз ссылался на в.н. автора, но слегка "перекрутил" по вопросу эмблем. partizan: "...Моё мнение ( совершенно необязательное к применению ) : Советские корты посеребренные , орел накладной . Если со значком летчика значит наградной , соответственно с надписью ибо значек не символ авиации а знак (награда) отличный пилот. Эмалированный красно белый щиток (символ флага страны) и выдавался сначала пилотам а затем и офицерами остальных родов войск..." Извините, не закончил цитировать Т. Круликевича, пришлось отлучиться по делам... А он пишет, что кортики ВВС отличались только эмблемой. "... На наградном, на внешней стороне верхней оковки ножен - миниатюрка традиционного знака пилота. А на повседневном, на том же месте - эмалированная плакетка - квадрат в красно-белые шашечки - опознавательный знак ВВС Польши (с 1918 г. по настоящее время). Кортики повседневные приобретались лётчиками в магазинах военного обмундирования...".
все может быть..только надо учитывать даты написания книги и настоящее время (2017).. (с 1918г. по настоящее время) наша армия потемки , а зарубежная где обмундирование и вооружение частично выдается государством и покупается самостоятельно..вообще темень..
Книга издана в 2008 г. А это - с 1918г. по настоящее время касается опознавательного знака ВВС Польши. Кстати, автор жив и недавно по случаю 90-летия (род. в 1926 г.) награждён (уж не помню чем) Институтом авиации Польши за заслуги...
я к тому, что с момента издания уже 8 лет прошло.. у нас за год два кардинально меняется многое.. в любом случае итог стоит на месте. и чем больше фактов тем все более запутанней становится..
Короче, такой же "ситуэйшин", как и с венграми. Были(есть) - страны, были(есть) - кортики, но никто не знает, какими они должны быть на самом деле. Парадокс.
в любом случае коллекцию он мне не портит, а приятно вписывается даже тем, что на нем знак летчика)))
"И это правильно". Главное что бы самому нравилось.Я вот до сих по не решусь расстаться со своим "венгром".Вроде и цену нормальную предлагают,хоть и определили его на параллельном сайте как сувенир,а мне он нравится.А что если всё таки оригинал.
На мой неискушенный взгляд, парадокс в том, что "кто-то" не читает, или НЕ хочет читать... По "венграм" не знаю, но ЧТО непонятно, по польским, кроме чьего-то заявления, что кортики и до сих пор производят на бывшей "Металлопластике". Как раз кортики с коронованным орлом и соответствуют гербу Польши с 1989 г.
