1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление

Немецкая вспомогательная сабля (Aushilfssäbel)

Тема в разделе "Длинноклинковое холодное оружие", создана пользователем Taras Bulba, 15 ноя 2016.

  1. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Собственно во время ПМВ, в Германской армии, среди длинноклинкового оружия так званых "вспомогательных сабель" , Aushilfssäbel -языком оригинала, было несколько образцов. Вот один из них. Эта модель сабли в предвоенное время предназначалась на экспорт, предположительно в Румынию. С началом войны с наложением экпортного эмбарго на продукцию военного значения эти сабли были закуплены Германской армией. Состояла на вооружении кавалерийских и артиллерийских частей.
    В отечественной литературе, в частности у Кулинского, она обозначена как "ерзац сабля" Собственно язык не поворачивается назвать каким-то удешевленным вариантом или суррогатом. Прекраснейшая сабля, очень удобная в руках, довольно убойная. Рукоять позаимствована от кавалерийской шпаги М 1889 г. Клинок без долов с утолщенным обухом и элманью.
    Нижепредставленная сабля из собственной коллекции, с полковой маркировкой, производителя Weyersberg&C. Solingen. Пришла вместе с темляком.

    Длина с ножнами 960 мм
    Длина сабли 935 мм
    Длина клинка 791 мм
    Ширина клинка 28 мм (по пяте)
    ​

    DSCN2956.JPG DSCN2957.JPG DSCN2958.JPG DSCN2962.JPG DSCN2963.JPG DSCN2965.JPG DSCN2966.JPG DSCN2967.JPG DSCN2968.JPG DSCN2969.JPG DSCN2972.JPG DSCN2973.JPG DSCN2974.JPG
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2016
    Conduit, Serp, ac1976 и 3 другим нравится это.
  2. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.166
    Баллы:
    113
    Интересный экземпляр. А М это артиллерийская муниционколонна. Если К это крафтфаррер, то круглая кавалерийская гайка нормально, командир военных водителей был генералом кавалерии. Гарда для румын имела отверстие для темляка в верхней дужке, так что вероятнее предположение, что вся рукоять это баварский солдат конной артиллерии.
     
    Последнее редактирование модератором: 2 дек 2016
    Taras Bulba нравится это.
  3. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Поскольку в кождом отделении было по четыре арт. муниц. колон, а сдесь номер колоны не указан, то возможно это штаб. На одном из западных ресурсов спец. по длиннокликовому оружию, высказалисть так:

    Ein seltenes Exemplar mit Truppenstempel auf der Parierstangen-Unterseite "7.A.M.K.No.175" (Artillerie-Munitions-Kolonne, Westfälische Train-Abteilung Nr. 7). Hersteller auf Klingen-Fehlschärfe aussen eingeschlagen "WEYERSBERG & CO. SOLINGEN" (1883 - heute). Abnahmemarke "C unter Krone" auf Klingenrücken und Angelmutter. Brünierte Stahlblech-Scheide.
     
    Kandagar и partizan нравится это.
  4. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.166
    Баллы:
    113
    Листал книжку и там попался список сокращений для описания казенного оружия пехоты и артиллерии . Вторая строка сверху: "кавалерийская офицерская сабля без Корбгемас для лошадиных врачей". Корбгемас это массивная гарда с гербом закрывающая руку, которую мы традиционно встречаем на кавалерийской сабле. Так, что вполне возможно , что рассматриваемая сабля она и есть. Коновал человек уважаемый, государственный, ему вполне могли дать саблю из клейдециммер.
    IMG_1341.jpg
     
  5. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Инными словами: кавалерийская офицерская сабля (без гарды с гербом) для лошадинных врачей (ветеринаров) я ход ваших мыслей правильно понял?

    Партизан, это же не офиц. сабля, тем более она с гардой, хоть и без герба.

    Для офицерских сабель это огромная тема, объять которую довольно сложно.
     
    Последнее редактирование модератором: 12 дек 2016
  6. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.166
    Баллы:
    113
    Традиционно офицерская сабля 19 века отличается от унтер-офицерской наличием петли под сабелтреддел , но к началу 20 го тонкие сабельные темляки вышли из моды а идеи демократии проникли в самые заскорузлые уголки общества и на такую мелочь перестали обращать внимание . Как иллюстрацию рассмотрим баварские , пару кавалеристов (с корбгемас ) и артиллериста (без корбгемас ) . Часто встречается артиллерист без отверстия под сабелтреддел , многие считают их унтер-офицерскими или для ландвера но сказать это наверняка трудно . Тем более такого никогда не скажет продавец , почему то они считают , что снижение звания пользователя снижает цену предмета . Но мы то знаем , что были офицеры демонстративно носившие солдатское оружие и согласные заплатить деньги из полковой кассы чтоб унтер-офицеры их полка носили офицерские сабли . По моему мнению твоя сабля была выдана ветеринару колонны снабжения артиллерии , возможно не строевому или в звании унтер офицера и не куплена им лично а именно выдана ( каммерстюк , тема в литературе ИОД стр 26/7) . Опять же лично я считаю , что это нисколько не умаляет ее ценность а скорее наоборот но за остальных не ручаюсь . Если фотографии или ответ мешают я могу их убрать.
    DSCI1061.jpg DSCI1064.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 2 дек 2016
  7. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    Юра, привет!

    Вот, Gerr Mann показывал такую же модель от CARL EICKHORN Solingen, но с рукоятью на винтах.

    post-7319-0-08132500-1428614853.jpg post-7319-0-45139900-1428615007.jpg post-7319-0-48574600-1428615050.jpg post-7319-0-78725900-1428615096.jpg post-7319-0-88063900-1428614922.jpg post-7319-0-91864800-1428614946.jpg
     
  8. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Привет, Сереж.

    Кстати, на западных ресурсах, эта сабля, если без клейма производителя и на винтах ее относят к CARL EICKHORN. Потому как F.W. HÖLLER, Weyersberg&C. делали на заклепках. Это из известных производителей кто делал эти сабли. Есть еще информация, что делал их и Ernst Pack & Sohne, но она не подтверждена
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2016
    Serp нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление