1. Уважаемые новые участники форума! Если Вы планируете задержаться на форуме, то настоятельно прошу Вас добавить узнаваемый аватар, чтобы Вас было легче запомнить и поучаствуйте в любой из профильных тем. На форуме достаточно справочных тем, куда Вы могли бы добавить изображения предметов из собственных коллекций, чтобы дополнить иллюстративный ряд. Я регулярно удаляю профили пользователей, которые за год после регистрации не посещали форум и не оставили ни одного сообщения. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление

Немецкая вспомогательная сабля (Aushilfssäbel)

Тема в разделе "Длинноклинковое холодное оружие", создана пользователем Taras Bulba, 15 ноя 2016.

  1. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Собственно во время ПМВ, в Германской армии, среди длинноклинкового оружия так званых "вспомогательных сабель" , Aushilfssäbel -языком оригинала, было несколько образцов. Вот один из них. Эта модель сабли в предвоенное время предназначалась на экспорт, предположительно в Румынию. С началом войны с наложением экпортного эмбарго на продукцию военного значения эти сабли были закуплены Германской армией. Состояла на вооружении кавалерийских и артиллерийских частей.
    В отечественной литературе, в частности у Кулинского, она обозначена как "ерзац сабля" Собственно язык не поворачивается назвать каким-то удешевленным вариантом или суррогатом. Прекраснейшая сабля, очень удобная в руках, довольно убойная. Рукоять позаимствована от кавалерийской шпаги М 1889 г. Клинок без долов с утолщенным обухом и элманью.
    Нижепредставленная сабля из собственной коллекции, с полковой маркировкой, производителя Weyersberg&C. Solingen. Пришла вместе с темляком.

    Длина с ножнами 960 мм
    Длина сабли 935 мм
    Длина клинка 791 мм
    Ширина клинка 28 мм (по пяте)

    DSCN2956.JPG DSCN2957.JPG DSCN2958.JPG DSCN2962.JPG DSCN2963.JPG DSCN2965.JPG DSCN2966.JPG DSCN2967.JPG DSCN2968.JPG DSCN2969.JPG DSCN2972.JPG DSCN2973.JPG DSCN2974.JPG
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2016
    Conduit, Serp, ac1976 и 3 другим нравится это.
  2. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.067
    Баллы:
    113
    Интересный экземпляр. А М это артиллерийская муниционколонна. Если К это крафтфаррер, то круглая кавалерийская гайка нормально, командир военных водителей был генералом кавалерии. Гарда для румын имела отверстие для темляка в верхней дужке, так что вероятнее предположение, что вся рукоять это баварский солдат конной артиллерии.
     
    Последнее редактирование модератором: 2 дек 2016
    Taras Bulba нравится это.
  3. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Поскольку в кождом отделении было по четыре арт. муниц. колон, а сдесь номер колоны не указан, то возможно это штаб. На одном из западных ресурсов спец. по длиннокликовому оружию, высказалисть так:

    Ein seltenes Exemplar mit Truppenstempel auf der Parierstangen-Unterseite "7.A.M.K.No.175" (Artillerie-Munitions-Kolonne, Westfälische Train-Abteilung Nr. 7). Hersteller auf Klingen-Fehlschärfe aussen eingeschlagen "WEYERSBERG & CO. SOLINGEN" (1883 - heute). Abnahmemarke "C unter Krone" auf Klingenrücken und Angelmutter. Brünierte Stahlblech-Scheide.
     
    Kandagar и partizan нравится это.
  4. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.067
    Баллы:
    113
    Листал книжку и там попался список сокращений для описания казенного оружия пехоты и артиллерии . Вторая строка сверху: "кавалерийская офицерская сабля без Корбгемас для лошадиных врачей". Корбгемас это массивная гарда с гербом закрывающая руку, которую мы традиционно встречаем на кавалерийской сабле. Так, что вполне возможно , что рассматриваемая сабля она и есть. Коновал человек уважаемый, государственный, ему вполне могли дать саблю из клейдециммер.
    IMG_1341.jpg
     
  5. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Инными словами: кавалерийская офицерская сабля (без гарды с гербом) для лошадинных врачей (ветеринаров) я ход ваших мыслей правильно понял?

    Партизан, это же не офиц. сабля, тем более она с гардой, хоть и без герба.

    Для офицерских сабель это огромная тема, объять которую довольно сложно.
     
    Последнее редактирование модератором: 12 дек 2016
  6. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.067
    Баллы:
    113
    Традиционно офицерская сабля 19 века отличается от унтер-офицерской наличием петли под сабелтреддел , но к началу 20 го тонкие сабельные темляки вышли из моды а идеи демократии проникли в самые заскорузлые уголки общества и на такую мелочь перестали обращать внимание . Как иллюстрацию рассмотрим баварские , пару кавалеристов (с корбгемас ) и артиллериста (без корбгемас ) . Часто встречается артиллерист без отверстия под сабелтреддел , многие считают их унтер-офицерскими или для ландвера но сказать это наверняка трудно . Тем более такого никогда не скажет продавец , почему то они считают , что снижение звания пользователя снижает цену предмета . Но мы то знаем , что были офицеры демонстративно носившие солдатское оружие и согласные заплатить деньги из полковой кассы чтоб унтер-офицеры их полка носили офицерские сабли . По моему мнению твоя сабля была выдана ветеринару колонны снабжения артиллерии , возможно не строевому или в звании унтер офицера и не куплена им лично а именно выдана ( каммерстюк , тема в литературе ИОД стр 26/7) . Опять же лично я считаю , что это нисколько не умаляет ее ценность а скорее наоборот но за остальных не ручаюсь . Если фотографии или ответ мешают я могу их убрать.
    DSCI1061.jpg DSCI1064.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 2 дек 2016
  7. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    Юра, привет!

    Вот, Gerr Mann показывал такую же модель от CARL EICKHORN Solingen, но с рукоятью на винтах.

    post-7319-0-08132500-1428614853.jpg post-7319-0-45139900-1428615007.jpg post-7319-0-48574600-1428615050.jpg post-7319-0-78725900-1428615096.jpg post-7319-0-88063900-1428614922.jpg post-7319-0-91864800-1428614946.jpg
     
  8. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Привет, Сереж.

    Кстати, на западных ресурсах, эта сабля, если без клейма производителя и на винтах ее относят к CARL EICKHORN. Потому как F.W. HÖLLER, Weyersberg&C. делали на заклепках. Это из известных производителей кто делал эти сабли. Есть еще информация, что делал их и Ernst Pack & Sohne, но она не подтверждена
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2016
    Serp нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление