1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Dismiss Notice

Вопрос по темляку к полицейской (?) сабле

Discussion in 'Европа' started by Dmir, Jul 6, 2016.

Page / 2 Go
  1. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,877
    Likes Received:
    2,290
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    На выходных посмотрю в книге: Ortner M.C. Artlieb E. «With Drawn Sword. Austro-Hungarian Edged Weapons 1848-1918». Vienna, Austria. Verlag Militaria. 2006, как классифицировали авторы такую саблю и сделаю сканы, Думаю лишней информация не будет, даже если уже и определен образец.
     
    sacho, Jul 8, 2016
    #21
    Мигел and Dmir like this.
  2. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Информация лишней не бывает. Буду весьма признателен.
     
    Dmir, Jul 8, 2016
    #22
  3. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,027
    Likes Received:
    1,423
    Trophy Points:
    113
    Кстати о темляках, вот подобный на штыке кажется от Дениса (No limits) и сабельный (гонведовский) с похожей символикой :
     

    Attached Files:

    GSVG, Jul 8, 2016
    #23
    Kandagar likes this.
  4. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    214 очень похож.
     
    Dmir, Jul 8, 2016
    #24
  5. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,080
    Likes Received:
    862
    Trophy Points:
    113
    В книге Оттенфельда только австрийские жандармы
     

    Attached Files:

    partizan, Jul 8, 2016
    #25
    Dmir likes this.
  6. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Хорошие картинки. Жандармы пешие и конные - но, не венгерские.
     
    Dmir, Jul 8, 2016
    #26
  7. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Какой переход - от темляка к жандармам...
    Нашел немного информации ... про жандармов ...
    Австро-венгерская жандармерия
    "Офицеры и унтер-офицеры в ранге штаб-вахмистра (Stabswachtmeister) были вооружены пехотной офицерской саблей и револьвером или пистолетом. Остальные нижние чины вооружались жандармским карабином М 1890 со штыком и жандармской саблей."

    "Отличием австрийской жандармерии был шлем-пикельхауб (Pickelhaube), а венгры носили черную шляпу."
     

    Attached Files:

    Dmir, Jul 8, 2016
    #27
  8. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,027
    Likes Received:
    1,423
    Trophy Points:
    113
    Бравые молодцы в паре, у левого темлячок как раз подобный... :good: (Спасибо за фото, у меня оно было, но в худшем качестве).
     
    GSVG, Jul 8, 2016
    #28
  9. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Левый, вероятно, конный жандарм (сапоги, карабин), а правый - пеший жандарм.
     
    Dmir, Jul 8, 2016
    #29
  10. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Vtoraja Fotocka iz knigy imenovanej Sachom, ot M.Ortner :Mit blankem Saebel, na levoj storone zandarm konnoj, s M1895 Stutzen ili Korotkoj vintovkoj i stykom zandarmerii M1895, dlinaja sablja M1892 dlja konnovo žandarma realno, i vtoroj pravoj pesoj zandarm imejet koristnuju vintovku Mosina 91 s avstrijskim remnem uze, i nozny dlja styka ersatza M91 i sablu korotku zandarskuju M1892 dlja pesevo zandarma,to znacit sto period minimalno 1915 goda.s uv.Andy
     
    AndyB, Jul 9, 2016
    #30
    Мигел and GSVG like this.
  11. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,877
    Likes Received:
    2,290
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    В упомянутой мною книге эта модель сабли именуется. как сабля королевской венгерской жандармерии (для пеших и конных жандармов) 1877 (1892) г. - по году нужно перевести текст, в описании образца.
    Кстати книга проиллюстрирована двумя саблями с жандармскими темляками периода Хорти, не имперскими.
    По клинку согласен с Andy:

    Поскольку на клинке стоит год изготовления 1957, то изначально он не мог стоять на жандармской сабле обр. 1877 г.
    Клинок ранее стоял на пехотной сабле обр. 1836 г. или 1836/51 г., а так же мог быть от жандармской сабли обр. 1850 г. - размеры клинков этих сабель практически одинаковы.

    Вот фото страниц упомянутой мною книги.
     

    Attached Files:

    sacho, Jul 10, 2016
    #31
    AndyB and Dmir like this.
  12. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,877
    Likes Received:
    2,290
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Вот для информации жандармская сабля обр. 1850 г.
    судя по фото жандарма, показанного на стр. 334, такие сабли применялись и в начале 20 века.
     

    Attached Files:

    sacho, Jul 10, 2016
    #32
    AndyB and Dmir like this.
  13. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,877
    Likes Received:
    2,290
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Далее для информации - сабля конных жандармов обр. 1850 г. и обр. 1860 г. для офицеров.
     

    Attached Files:

    sacho, Jul 10, 2016
    #33
    AndyB and Dmir like this.
  14. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,877
    Likes Received:
    2,290
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Сабля армейского полицейского корпуса обр. 1837/52 г.
     

    Attached Files:

    sacho, Jul 10, 2016
    #34
    AndyB and Dmir like this.
  15. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,877
    Likes Received:
    2,290
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Сабля обр. 1861/69 г. армейского полицейского корпуса.
    Темляк на сабле сержанта музыкантов отдела юстиции.
     

    Attached Files:

    sacho, Jul 10, 2016
    #35
    AndyB and Dmir like this.
  16. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,877
    Likes Received:
    2,290
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Так же для наглядности пехотная сабля обр. 1836 г. с которой мог быть позаимствован клинок.
     

    Attached Files:

    sacho, Jul 10, 2016
    #36
    AndyB and Dmir like this.
  17. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,877
    Likes Received:
    2,290
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    И сабля обр. 1836/51 г.
     

    Attached Files:

    sacho, Jul 10, 2016
    #37
    AndyB and Dmir like this.
  18. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,877
    Likes Received:
    2,290
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Теперь, что касается темляков Гонведа имперского периода.
    Вот иллюстрации темляков имперского периода из этой же книги - думаю, что в книге показаны далеко не все образцы, но на тех, что показаны дизайн стеля кисти иной, при аналогичной короне.
    цвета флага Венгрии на стебле кисти характерны для периода Хорти с короной или социалистического периодла - без короны.
    Я все таки более склонен к тому, что темляк автора, показанный в первом посте, все таки сабельный армейских сержантов периода Хорти.
     

    Attached Files:

    sacho, Jul 10, 2016
    #38
    AndyB and Dmir like this.
  19. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,877
    Likes Received:
    2,290
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Теперь, что касается фото жандармов из этой книги (продублировал первым)
    На нем изображен слева конный жандарм, справа пеший жандарм с винтовкой Мосина.
    Такая форма перешла по наследству и венгерской жандармерии периода Хорти.
    На втором прикрепленном фото жандармы периода Второй мировой (фото где то 1940-1941 г.)
     

    Attached Files:

    sacho, Jul 10, 2016
    #39
  20. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Благодарю за столь исчерпывающую информацию!
    Сабли - не моя тема, поэтому и вопросы мои были наивные. Хотел узнать про темляк - узнал много интересного про саблю!
    На ножнах, а они похожи на родные (жандармские), имеется номер у устья. Но закрашен.
     
    Dmir, Jul 10, 2016
    #40
Page / 2 Go

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Accept Learn More...
    Dismiss Notice