Окопник

Discussion in 'Германия' started by Taras Bulba, Mar 22, 2014.

  1. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Что за панибратство, уважаемый? Держите себя в руках.

    Более не намерен участвовать в теме, я всё сказал, а, опираясь на материал, что-то пытаться доказать всяким фрикам, которые не приемлют ничего, кроме своего мнения - себя не уважать.

    Привет!
     
    TheFroll likes this.
  2. Летучас

    Летучас Отставной солдат- пеший пехотинец Плюканин

    Joined:
    Dec 6, 2013
    Messages:
    1,175
    Trophy Points:
    113
    Странное объяснение сужения...получается по этому принципу оно и на кинжалах производившихся на Кавказе и России (я понимаю, что пример не в тему просто заметил).
    И какие кривые руки надо иметь,что бы убирая заусенцы сточить почти по мм с каждой стороны.
     
    Serp likes this.
  3. Летучас

    Летучас Отставной солдат- пеший пехотинец Плюканин

    Joined:
    Dec 6, 2013
    Messages:
    1,175
    Trophy Points:
    113
    А Вы на своих траншах покажите.
    И думается в случае такой уточки заусениц на хвостовике как так получаются одинаковые сужения на всех??
     
  4. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    [member='partizan '], я Вас услышал, и версию о сужении хвостовика понял. В этом плане мнения наши разнополярны.
     
    Serp likes this.
  5. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,019
    Trophy Points:
    113
    Общался как-то с ножевым мастером, в числе перечисленных факторов, влияющих на общую балансировку ножа (форма и габариты: ширина, длина, толщина клинка и хвостовика, материал накладок и его "хваткость", форма, материал и вес гарды и т.д.) он упоминал и о путях изменения баланса в ту или иную сторону с учетом общей эргономики и предназначения изделия (изменение материала накладок, гарды, изменение веса путем изменения габаритных размеров хвостовика, высверливания в нем отверстий или плавного СУЖЕНИЯ его толщины... Заморачивались в те времена подобным, или... ?
     
  6. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Понятно, что траншейный нож сам по себе - изделие не высокотехнологичное и эргономика не была первоочередной задачей. Удобство - да, баланс - примерный. Иными словами, при их производстве во время войны, количество преобладало над качеством.
    Обязательное сужение хвостовика было у Пумы, у всех остальных отсутствие сужения абсолютно не говорит о неоригинальности и противоположные доводы - это из серии "слышу звон, но не знаю, где он".
     
  7. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,019
    Trophy Points:
    113
    Я вообще-то про возможную причину СУЖЕНИЯ - в противовес мощному такому "удалению заусенец"...
     
  8. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Эти сужения - скорее исключения, чем правило, поэтому рассматривать их, как непременный атрибут ТН нельзя. Полагаю, что они возникали в процессе зачистки хвостовика от этих пресловутых заусенцев, а не именно для облегчения хвостовика относительно клинка(баланс).
     
  9. papa

    papa Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 4, 2013
    Messages:
    164
    Trophy Points:
    28
    Обтачивание рукояти и даже изменение формы гарды траншейных (массовых) ножей, производилось с целью улучшения балансировки и подгонки под хват руки. Это не является секретом для тех, кто умеет им работать (охотники,бойцы). Разделать лося или кабанчика ножом с корявой и неудобной рукоятью - зае...ся.
     
  10. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,019
    Trophy Points:
    113
    А объясните плиз причину возникновения таких глобальных заусенец на боковинах хвостовика, чтобы их так глубоко приходилось убирать, причем именно под углом ?..
     
    Serp likes this.
  11. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Да это понятно, что для удобства. Но мы-то говорим не о форме самой рукояти (их много видов было. Даже таких, что задаёшься вопросом: как вообще им работали?), а о толщине хвостовика, разной по его длине. Это наблюдается на некоторых ножах , но это не является обязательным условием, говорящем об оригинальности предмета.


    Вот фото Пум для наглядности.

    вапаав.jpg

    Данными знаниями владеет Партизан - ему и карты в руки! Может расскажет и покажет, а может не захочет и мы так и останемся в неведении.
     
    Sibert and Kandagar like this.
  12. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    Мы куда-то свернули.

    Хочу заметить как предприниматель и производственник, что при изготовлении любой детальки существует ее проект и технология ее изготовления и все рассказы о том, что если нет разницы между шириной рукояти у гарды и ее хвостовиком то это фуфло, извените это бред. И то, что ее стесали, потому-что там были заусенцы-то-же самое.

    В данный момент мы рассматриваем нож от производителя C.Friedrich Ern. Если у кого есть информация, что данная модель ножа шла с другой формой рукояти - покажите.
     
    Serp likes this.
  13. papa

    papa Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 4, 2013
    Messages:
    164
    Trophy Points:
    28
    ......неуками, сраженными железобетонной логикой. :bang:
     
  14. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Мне другая форма не встречалась. Абрис был практически одинаков.

    Что-то сканер с утра забарахлил, но 4 скана сделать дал. :smile:

    Фото отсюда :

    Эрп5.jpg

    Эрн2.jpg Эрн3.jpg Эрн4.jpg
     
    Taras Bulba and Sibert like this.
  15. okkultist

    okkultist Пацак Пацак

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    13
    Trophy Points:
    0
    Нож ТС считаю оригинальным. Давали ссылку на мой нож с клеймом Германия... не беда. Сегодня у меня есть эта модель без этого клейма в гораздо лучшем состоянии. Они все равно ничем не отличаются.

    Насечки до сборки, после сборки... главное, что не вместо сборки. Бывало по всякому. Это не аргумент. Зависит от производителя.

    Остальные т.н. аргументы "за" неоригинальность ножа относятся к конструктиву данной модели, азбучному и всем отлично известному. Эти ножи не предметы искусства. Его единственная задача пробить шинель и найти сердце. Пыряльник. Бывали еще более брутальные модели...

    Еще раз повторю, азбучная вещь. В интернет продажах по миру таких (в таком сохране) три-четыре в год максимум.
     
  16. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Дмитрий, рад, что наши мнения совпали. Хотя, в данном случае, по-другому и быть не могло.

    :drinks:
     
  17. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    Всем кто принял участие спасибо, особая благодарность SerP, Kandagar, okkultist :drinks:
     
    Serp likes this.
  18. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Дружище, не за что благодарить - форумы на то и придуманы, чтобы на них спрашивать или выражаться.

    Другое дело, что в этих дискуссиях принимают участие люди, которые о предмете обсуждения имеют весьма отдалённое представление. На них нельзя обижаться - они из дискуссии отсеиваются, как шлак...ибо никому не интересно мнение завистника и дилетанта. :wink:

    С уважением, Сергей. :smile:
     
    Gerr Mann, TheFroll, koloben and 2 others like this.
  19. TheFroll

    TheFroll Чатланин Чатланин

    Joined:
    Sep 27, 2013
    Messages:
    58
    Trophy Points:
    18
    Cергей, есть ещё исключение маленькое из правил))
    Иногда дилетанты "молча" мотают на ус и черпают бесценную для себя инфу в интересующей их теме, тем самым поманеньку и потихоньку узнавая что-то новое и интересное, ну и начинают разбираться в предмете))
    :drinks:
     
    koloben, Gerr Mann and Serp like this.
  20. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Рубите правду-матку, кого тут надо люстрировать, чтобы стыдно не было?
    А то администрация развела тут жуликов, понимаешь, нормальным людям прохода нет... :ninja:
     
    Kandagar and Serp like this.

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice