Доброго ВСЕМ времени суток.По оригинальности вроде как нет вопросов,как мне кажется.Помогите определить принадлежность. Длина ремней одинаковая-36,5 мм.Я так понимаю,тот что побольше- сабельный. Заранее спасибо за любые ответы.
Как по мне, то они оба сабельные... Но тот, что с большим жёлудем - саблистее. Не мало видел таких темляков ( которые поменьше) и на парадниках... На своей пехотной сабле сменил темляк с маленьким жёлудем на второй с большим... Как по мне - темляк с большим жёлудем, на параднике, будет выглядеть неуместным, эдаким толстенным бюргером...
Тоже думаю, что оба сабельные и оба прусские и оба офицерские. У меня фото унтера с арт. солдатской саблей, унтеровский кистью а не желудем. Мож фотоаппарат плохо передает но по фото видно, что он рябой.
Это не то- что другой тип, с тисненным ремешком исключительно для солдатских сабель как для рядового так и унтерофицерского состава, Я фото выставил так как KOLOBEN-у продавец выдвинул версию о унтер., и офицеских темляках.
Продавцы - это отдельная тема. Чтобы продать, расскажут, как цыгане, то, что ты хочешь слышать... Сказки Венского леса иногда отдыхают.
Вот такой же унтер-офицерский темляк с рябой кистью и кожаным ремнем, но на штыке (штык маннлихеровский обр. 1895 г.).
Ну, по первому фото Максим уже писал, что Ks 98 был очень популярным среди офицерства после отмены обязательного ношения сабель в 1915 г. На втором фото по моему саржант, и офицерский темляк он не носил. возможно это правило распространялось и на унтерофицерский состав, а возможно это исключение из правил. По этому фото не уверен, что это австрийский штык, скорее тоже Ks 98.
Ну на втором фото темляк сержантский, а не офицерский, такой же как и на размещенном Вами фото с саблей. Что касается штыка -100% штык обр. 1895 г. к винтовке системы Маннлихера. Фото из книги Клайса Люббе.
"Bekleidet mit Dienstmütze und feldbluse M-1915 sowie Reithosen" перев. "Одетый в фуражке и тунике M-1915 и бриджи" Думаю, что такое встречается после 15 года, после отмены обязательного ношения сабель. Я не успеваю коментировать ваши фотографии, и мы немного отошли от темы.
А зачем их комментировать? - что касается фотографий из книги Клауса Люббе - комментарий к фото написан автором на немецком и английском языках и все вполне понятно. Привел это фото в теме я только потому, что у унтер-офицера сержантских сабельный темляк на штыке, аналогичный показанному Вами на фото с саблей. Фото немецкого офицера со штыком так же было приведено мною в теме на вопрос участника о том, носились ли офицерами штыки. Фото офицера с подобием хиршфангера (?) (или какой то переделки -ножны на фото уж больно похожи на ножны английских штыков) и темляком, подобным обсуждаемым в теме, так же показывает факт ношения таких темляков офицерами не только со штыками Ks 98, но и с любыми ножами или кинжалами, которые могли носить офицеры в окопах Первой мировой. Что касается отступления от темы - показ фото солдат и офицеров периода, относящегося к предмету обсуждения, вполне приветствуется в темах на форуме. Ношения штыков вместо сабель в конце Первой мировой войны как офицерами, так и сержантским составом, которым предписывалось носить сабли - факт общеизвестный. Не знаю как в Германии, но вот что касается Австро-Венгрии: С переходом к траншейной войне (Stellungskrieg), потребность в саблях, как в оружие самообороны, отпала. Множество офицеров предпочитали не носить во фронтовой полосе тяжелые сабли. Военное министерство Австро-Венгрии официально разрешило эту проблему только к 1917 году и разрешило военнослужащим войск, официально вооруженных саблями, носить штыки. 15 января 1917 года с императорского разрешения был выпущен указ, согласно которому все военнослужащие Полевой армии (Armee im Felde), вооруженные саблями, должны были носить штыки с темляками соответствующих войск. Особо подчеркивалось, что офицерам пехоты вообще запрещено было пользоваться саблями во фронтовой полосе. Носить сабли разрешалось только в карауле. Войска в тылу не руководствовались этим указом, а следовали инструкциям мирного времени и продолжали носить сабли.
И к чему бы не привязали офицерский сабельный темляк, хоть к столбу, название он от этого не поменяет. ИМХО.
Если он действительно сабельный, то не перестанет. А, если он для штыка, то так и будет продолжать оставаться темляком для штыка. Да, когда я писал "офицеры носили", я имел ввиду райхсвер после ПМВ.
