Франция Штыки образца 1866 года к винтовкам Шасспо

На обухе клинка никаких надписей не было.

 

Штык U 45509, предположительно, изготовлен фирмой Glisenti в Bréscia (Италия) по заказу Cahen-Lyon. Номера на штыке и ножнах совпадают. Штык на пяте клинка и крюке, на ножнах имеет одинаковое клеймо – Р в круге. Так маркировал проверенные изделия государственный инспектор Alfred Peron, назначенный для контроля на завод Glisenti, расположенный в городе Bréscia в Италии.
На спинке рукояти есть ещё клейма, но они, вероятно, технологические.

 

Чтобы "поднять" тему и удовлетворить любопытство.

Есть штык, очень похожий на Шасспо M1866, который до конца сам так и не смог атрибутировать:

• Длина штыка 687мм
• Длина клинка 569мм
• Длина ножен: 580 мм

Форма дола и ножны - не разу не Шасспо.
В целом предмет вызывает очень "смешанные" чувства.
По крайней мере часть компонентов, несомненно оригинальные, но подогнано все как-то "небрежно".
Крестовина "слегка болтается"...
Можно было бы назвать - "сборной солянкой".
Но брал, на тот момент, по по цене "средненького" Шасспо M1866.
Дилер сказал, что это вообще якобы немецкая переделка M1866 на ПМВ, в чем огромные сомнения, лично у меня.
Возможно, он просто спешил избавиться от "уродца".

В книге Х. Мери упоминается очень похожий штык для Испании.
В интернете попадалось атрибутировка подобных штыков в том числе и как бразильских.
Поделитесь своими соображениями, пожалуйста, что бы это мог быть за штык?

 

И для сравнения с Шасспо M1866.

 

А чем Вам испанская версия не нравится? Очень даже по Вашим фото похоже. Для чистоты эксперимента надо внутренний диаметр кольца замерить, этих данных Вы не показали.

 

Для подтверждения испанской версии нужно знать какие у нее были линейные размеры.
Возможно в LE NOUVEL ATLAS DE LA BAIONNETTE DE COLLECTION (АВС) есть эти сведения ?
Сам - не располагаю этим справочником.

Размеры:

• Внутренний диаметр кольца в крестовине ~ 18.2 мм
• Ширина клинка: ~ 28.5 мм

 

Диаметр кольца - явно не Шасспо. Больше на Ремингтон похоже. Если не переделка под Ремингтон?

 

АВС 1648 для сравнения. Но здесь диаметр для Шасспо. Возможно, переделка для Ремингтона. Может есть изменения кольца?
.

 

Спасибо, за фото!
Видно что крепеж-болт, совсем не такой как на Шасспо, и кольцо даже визуально видно, больше. Кнопка тоже выглядит явно большей чем на Шасспо.
Сравнение колец:

 

Может ли данный штык являться переделкой под испанский штык M1858 под Ремингтон?

Кислинг приводит следующие размеры:

• Общая длина: 690 мм
• Длина клинка: 574 мм
• Ширина клинка возле крестовины: 29,5 мм
• Толщина клинка: 7,7 мм
• Диаметр дульного кольца: 20,2 мм

 

С трудом верится - общего практически ничего нет. В интернете давно висит статья по испанским Шасспо. Возможно, там есть дополнительная информация. Надо поискать.

 

Всем привет! Есть вопрос по предмету…
Пока не могу атрибутировать на 100%
Сравнительные фото с стандартным штыком
Ножны не в кадре, но там ни чего интересного нет, стандартные с парным номером

 

Такое ощущение, что в основе типовой сент-этьеновский 3-республиканец с родным клинком от марта 1875 г., у которого проточив удлинили кромку паза в рукояти и расширили кольцо, удалив лапки и налепив заплатки ( мне видятся швы, или я ошибаюсь?). Вопрос под какую систему так замудрились, учитывая внутр.диаметр кольца ?...

 

Да всё верно, именно так и есть, именно такой вопрос!

 

Добрый день. 100%, вероятно, никто не сможет.
Согласен, что здесь переделка.
Варианты: 1. Мери в книге о Шасспо и Ремингтонах есть раздел о неопределенных (не идентифицированных) им штыках . Похожи на представленный, и диаметр кольца более 18 мм.
2. Переделка видится не фабричной, а как будто под что-то подгоняли - возможно для охоты или иных целей, под другую (не Шасспо) винтовку, и в более позднее время.
Лучший вариант - эти фотографии, размеры выложить на французском сайте для обсуждения.

 

Да, естественно, всё это, как правило, предположения. У Вас есть скан из этой книги?
Вот, например, можно предположить, исходя из похожей конструкции рукояти, жаль не указан диаметр кольца.

 

Фото от К.Мери - как смог. Но вариант для охоты - не мной придуман. Таких переделок из штыков, в том числе Шасспо, в справочниках достаточно. В этой теме тоже, кажется, один есть.


В этой теме про охотничьи переделки нет ничего, ошибочка вышла у меня.

 

Бывает)! Спасибо за участие!