С наступившим господа! Есть возможность приобрести данный знак. Прошу мнений по оригинальности и цене в данном состоянии.
В книге "War Medal" Демира Эрмана знак такого типа не показан, что не делает знак плохим автоматически. В его книге вообще приведен ограниченный перечень производителей Военной Медали и откровенно сказано, что производителей существовало больше, чем мы в состоянии идентифицировать на данный момент. При этом у меня был знак с подобным улавливающим крюком из проволоки четырехгранного сечения, при обсуждении было высказано больше мнений "против", чем "за". Действительно крюк такого типа не характерен для знаков с клеймами производителей и может указывать на его новодельность. Безотносительно подлинности, я бы не стал брать такой знак в коллекцию из-за плохого состояния эмали и отсутствующей заколки.
Максим всё здорово объяснил. Можно только добавить, что есть ещё одно "но". Год обозначен тремя арабскими цифрами вместо 4-х - «333» Знак был учреждён султаном Мехмедом V. 1 марта 1915 года. Поэтому должно быть «1333» (по-европейски 1915 г.) Ни на одном форуме никто пока (насколько я знаю) не доказал ни оригинальности, ни копийности знаков с 3-мя "3", но я бы посоветовал в коллекцию более безвопросный знак. В знаке выше НИ одного "+"!!!
К сожалению, это вряд ли можно принять за критерий, Андрей. Во-первых, именно на знаках турецкого производства как правило отсутствует первая цифра. В книге "War Medal" Демира Эрмана показано несколько таких знаков, хотя он не отмечает и не упоминает о данной особенности вообще. Здесь и ниже, я ссылаюсь на это издание, поскольку это единственное опубликованное издание на тему Галлиполийских Звезд. Во-вторых, вот что он в книге пишет по поводу знаков иностранного производства:
Нет, конечно, никаких претензий на "критерий". К сож-ю, не могу даже найти человека (турка или араба), который смог бы объяснить, допустимо ли написание "333" вместо "1333". По аналогии с нами, например, 1980-е годы - 80-е годы... Два-три последних месяца ЕЖЕНЕДЕЛЬНО! на еВау выстаdляется такой знак По моим наблюдениям, от разных продавцов, как дилеров, так и частников. Но все - "братья-близнецы"! Уверен, что новоделы. Думал прикупить, чтобы изучить получше. Ага, куда там((( Наводнили рынок... но цена ниже 3 сотен евро не падает. Вот очередная актуальная звезда - Orden Eiserner Halbmond Gallipoli Star mit Hersteller Brüder Schneider Wien | eBay
Андрей, это подлинный знак. Во всяком случае, в книге такой знак с таким же клеймом производителя, такой же заколкой показан и описан. Вообще подделки такого качества сделают честь любому ювелиру. Я могу выложить скан страниц из книги, но полиграфия довольно низкого качества.
Извини, не верю. Да, сделан неплохо, во всяком случае на фото красиво смотрится эмаль (эмаль? и какая ?), но... Много "странных" фактов. Десятки!!! знаков вдруг "выплыли". И не в Австрии, где могли всплыть "невыданки", а в Германии от Мюнхена до Бремена. Я (жаль не сразу), но завёл учёт тех, кто выставляет их на продажу. Кое-кто продавал по 2-3 шт. Само собой не сразу, а по порядку. И уже выставляли пару дилеров, которые торгуют на 90 % фуфлом. Это я знаю наверняка и не первый год (этих горе-торгашей). Знаки у меня в поисковике более 10 лет. А в еВау я с 2003-го года и не встречал их (имею ввиду именно этот вид). Это, само собой не аргумент. Дальше... Никто не пишет, что это оригнал. !!! Никто не пишет, что серебро (посмотри, пож-та, что по этому поводу пишут в книге) Описание, как под копирку, что знак "...соответствует описанию № 26 в литературе (Muhittin Akdeniz collection)..." Максим, ты мне сбрасывал фото из книги (сверху в моём коллаже). Так вот - тот, кто поставил этот знак на поток, не стал заморачиваться с "тонкостями" венка. Патина искуственная. Но при этом нет НИ МАЛЕЙШИХ следов бытования, царапин и т.п. Смотри - Ну ещё несколько из последних продаж...
Убедил. Что в итоге имеем, через пять лет, подлинные звезды будут составлять лишь небольшую долю от общего количества знаков, представленных на рынке. По поводу серебра, в книге сказано, что самый распространенный и до сих пор не идентифицированный производитель BB&Co. изготавливал знаки из латуни, посеребренные и цельносеребрянные. Как тебе такой знак, кстати. GALLIPOLI STAR WW1, OTTOMAN WAR TURKISH MEDAL'.GALLIPOLI STAR.' B.B & CO. | eBay Продаются в английской части Ebay.
Спасибо за мнение. Забрал его. Для примера, пара проходов на аукционе SPINK в декабре (к цене добавить 25% аукционного сбора): BB&Co. Turkey, Ottoman Empire, Gallipoli Star, by B.B. & Co., silver and enamel, good very fine | Spink Турецкого производства: Turkey, Ottoman Empire, Gallipoli Star, a fair example, nearly very fine; Alliance Medal, ball... | Spink
Поздравляю! Завидно((( Я давно решил, что хочу такой же себе, но всё пытаюсь поймать дешевле. Ну и с прорезной тугрой нравятся, но "кусаются"))) А турецкого производства - тоже 100 % оригинал - ИМХО - да ещё с очень нечастой медалью... Где же Дед Мороз, почему не слышит мои просьбы?)))
Получил звездочку, делюсь наблюдениями. Во-первых, BB & Co. это скорее всего не немецкий и не австрийский производитель. Во-вторых, серебряный лист из которого изготовлена награда довольно толстый по сравнению с наградами, которые проходили у меня и ранее и от которых я избавился ввиду серьезных сомнений в их подлинности. В-третьих, по моим ощущениям, данная звезда не настолько выпуклая как те, что у меня проходили ранее. В руках ощущается сильно по другому.
Ну вот. Хорошо, что я на работе и спать не нужно. Зависть проклятая не дала бы уснуть всё равно))) Спасибо за классные фото! Давно понял для себя, что Галлипол. звезда от BB & Co. (к сож-ю, так и не установленный про-ль) это мой желанный экз.
