Доброго времени суток Прошу помощи в определении модели подвесов. Как видно по фото был фиксирующий ремешок, виден также фрагмент окончания ремешка и шлевка. Клепки латунные. Спасибо всем ответившим.
Спасибо за ответ. Я смотрел бельгийские подвесы на этом форуме и пришел к выводу - мои подвесы не бельгийские.
Nu poka nevidet choroso eto uze budet tjazelo opredelit, vopros gde nasli, mogli byt i podvesy pribaltijskij stran, poka podobnije kak anglijskije dlja P13 i P17, no verch vygljadit netypicen dlja etich. Mednije zaklepki, remesok spony uze net. Bylo i neskolko variantov belgijskich podvesov. s uv.Andy
Подвесы найдены на юге Украины. Обратите внимание на характерную деталь - фиксирующий ремешок прикреплен отдельной заклепкой - такого мы не видим на бельгийских подвесах, на других подвесах я также не видел такой особенности. Подвесы промыты водой с мылом.
I tak mozet byt, nado bylo by izmerat kakaja sirina dolnevo parta poka tam 2 prositia so storon, to znacit nesirokoje v dolnem parte s etovo dlja P13 ili P17 malenkoje by bylo, i tesak M1892 nemalenkij takze , 27mm sirina klinka dumaju. Mozet byt i pozzaja reparatura kakovo podvesa. s uv.Andy
V spodnej partii podvesa, gde davat nozny nado, izmerat sirinu ot odnovo sitia k drugomu, zdes dvojnoje sitie to znacit ot vnutrennovo k vnutrennomu sitiu na drugoj storone. Evidentno sto bylo bolsoje otverstvie zdes dja krjuka nozen i spona remeska nesochranilos, to v reale byla aluminiovoj ili stalnoj, poka mednaja ili latun ostala by. s uv.Andy
Poka posmotret zdes v Tom1 Cartera Podvesy Mira, dumaju uvazaemij Partizan daval zdes dlja skacivania, mog posmotret na anglijskije podvesy 90, 91 i 92 ili 98 eta konfiguracia podobnaja dlja M1882 podvesa i stykov 1888 i posle etovo vremja, tolko sto verchnoj part podobnij na germanskij podves zdes,s etovo mozet byt i pobaltijskije strany, kak Latvia, Litva i Estonia, poka eti usirovali posle pervoj vojny anglijskije vintovky i styki P07, P13,P17. Razdel tolko v kolicestve zaklepok, remesok otdelnoj v parte, i sitie dvojnoje? no etot part dalzen byt sirokym poka davat nozny P1907 zdes?? s uv.Andy
Да похоже Вы правы！Подвесы ＃90, 91 и 92 по конфигурации схожи с моими подвесами. Я предполагаю что у меня “румынское подражание ” британским подвесам или одна из разновидностей британских подвесов. В 1918-19 годах Великобритания делала значительные поставки снаряжения в Румынию.
У Канады похожие , возможно другие страны содружества , ленд-лиз возможен .Belt Frogs - Canada - Pattern 1915 Leather Belt Frog
Думаю подвес никакого отношения к Бельгии или Великобритании не имеет. Форма лопасти определенного румынского покроя, если так можно выразится. Ну а фиксирующий ремешок был не только у англичан, просто это удобный способ фиксации ножен штыка. Фиксирующий ремешок, по моему мнению, предотвращает риск порыва передней секции подвеса с отверстием под шпенек ножен, поскольку для того, что бы вынуть и вновь ставить ножны из такого подвеса (например при повреждении ножен), нужно раз за разом растягивать кожу передней секции,и очень велик риск порыва кожи, а в такой конструкции расстегнул ремешок и вынул ножны вверх. Вот тоже румынский подвес с аналогичной формой лопасти и непонятным кольцом на передней части лопасти в районе петли для ремня. Размеры такого подвеса не подходят к штыкам ни к винтовкам маннлихера, ни к винтовкам маузера обр. 1924 года. Однако эти подвесы существуют и применялись именно в румынской армии. То что показанный в теме подвес румынский, подтверждает и место его находки - думаю на румынских позициях. А к чему он шел, да к чему угодно, начиная от штыков, кончая тесаками. К примеру, не так давно попался мне в поле зрения интересный неизвестный штык, как оказалось к винтовкам системы Манндтихера обр. 1888 года, сделанный на базе румынского артиллерийского тесака, но не того тесака, что пошел в производство, как тесак обр. 1892 года, а прототип обр. 1889 года, о котором информации совершенно нет. Вот так то, а вы говорите...
Вот нашел подвес топикстартера - на фото второй слева - чистый румын - подвес продается в Румынии. Вот белее детально Конструкция ремешков передней секции делает подвес универсальным и дает возможность носить в нем ножны и со скобой, зафикисировав скобу верхним ремешком и продеть вертикальный ремешок в скобу ножен - пример такой вертикальной фиксации можно видеть на сербских подвесах для штыков к винтовкам Маузера - Миловановича. Думаю, что это чистое румынское ноу-хау универсального подвеса такой конструкции для ножен с различной системой фиксации. К примеру игольчатый штык к винтовке Лебеля. который так же юзали румына. отлично сядет в этот подвес с фиксацией скобы вертикальным ремешком.
Спасибо огроменное！Знал что по подвесам Вы - академик！！！ В очередной раз убеждаюсь по королевской Румынии что “голь на выдумки хитра”. Вообще снаряжение малых стран как то мало изучено, куча “белых пятен”, например у Картера по подвесам раздела “Румыния” вообще нет. Теперь бы еще разобраться с массивным латунным кольцом на ”подвесе с кольцом”, фото военнослужащих с этим подвесом довольно много ....но вот зачем оно было нужно до сих пор не ясно....
Вот фото румынских солдат периода ПМВ. У двоих на снимке игольчатые штыки к винтовке Лебеля. Причем у правого штык в подвесе на двух ремешках -лапках (при подвесы такого типа использовали во время ПМВ и после нее и в Польше и Чехословакии и в Румынии, причем на различных штыках, как солдатами, так и офицерами). У второго слева штык Лебеля в обычном подвесе с одной лопастью, но вот есть ли фиксирующий скобу ножен ремешок или нет, на фото не видно (вроде как и нет). У второго солдата справа штык к винтовке системы Маннлихера обр. 1895 г. либо в тандартном австрийском подвесе обр. 1909 года, либо в румынском обычном подвесе.с одной лопастью. которые использовались как со штыками к винтовкам системы Маннлихера обр. 1893 г., таки со штыками к винтовкам Маузера обр. 1924 г. Таким образом, на одном фото можно увидеть два французских игольчатых штыка в различных подвесах, так и штык к винтовке Маннлихера. Вот фото румынских музыкантов. На штыках Маннлихера обр. 1895 г. так же различные подвесы У крайнего справа явно болгарский подвес судя по форме лопасти. а у второго справа лопасть на подвесе прямая - может австрийский обр. 1909 , а может еще какой? Вот фото румынского жандарма периода ПМВ. У него штык обр. 1893 года в румынском подвесе, какие по форме лопасти шились к чехословацким штыкам обр. 1924 года уже после Первой войны. Вот вам иллюстрации различной амуниции в армии одной страны одного временного промежутка. Думаю, чем беднее была страна после Первой войны, тем более разнообразна была амуниция, поскольку что досталось в качестве трофеев и репараций, то и применяли.
При всем уважении....со страной Вы правы - это королевская Румыния, а вот временные промежутки тут разные. 1-е фото в самом деле ПМВ или период до 1920-го. Музыканты начало-середина 30-х. Королевский гвардеец, которого Вы поименовали жандармом, также межвоенный период и жаба у него, как вы правильно отметили регламентная для обр.24.
Realno nado datirovat podvesy po periodach, poslednij v podvese dumaju dlja M1893,(realno po modelu k M1888 avstrijskomu styku) podvesy dlja stykov VZ.24 prosli v Romaniu v 1939 godu, ili v bolsinstve byli delany u nich i sovpadajet formoj k starsim podvesom. s uv.Andy
По полученной информации от румына. владельца этого подвеса, это подвес к штыку к винтовике Пибоди-Мартини обр. 1874 г. Но скоба на ножнах штыка была к винтовке Пибоди-Мартини обр. 1879 года. не 1974, там был шпенек, если я не ошибаюсь - возможно на румынских модификациях была скоба.. Штык к Пибоди-Мартини обр. 1879 г.
Da soglasen sto mozet byt univerzalnij,dlja Peabody M1879 realnije poka dostatocne bolsoj v spodnej storone, no vopros po etom na cevo otverstvie v prednom parte dlja krjuka nozen? poka tam rampa nozen Peabody nepodchodit. Mozet by takze dlja Lebela ili Berthiera poka eti vse byli Ruminami usirovany. s uv.Andy
