Четник - Сербский кинжал-штык к четнической винтовке Маузера обр. 1924ЧК

Discussion in 'Европа' started by vrostoka, Mar 10, 2017.

  1. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Из семьи Симпсонов или, как их там звали, этих квадратноголовых.
     
  2. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 5, 2013
    Messages:
    610
    Likes Received:
    666
    Trophy Points:
    93
    Я в начале темы накидал фото оригинального.
     
    Клим Савур likes this.
  3. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 5, 2013
    Messages:
    610
    Likes Received:
    666
    Trophy Points:
    93
    Это много раз обсуждавшееся фуфло.
     
    Клим Савур likes this.
  4. Клим Савур

    Клим Савур Пацак Пацак

    Joined:
    Mar 14, 2017
    Messages:
    30
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    8
    Gender:
    Male
    Просто интересно. Почему Вы считаете эти фото - фото оригинального штыка. Без претензий. Он где-то так подробно описан?
     
  5. Клим Савур

    Клим Савур Пацак Пацак

    Joined:
    Mar 14, 2017
    Messages:
    30
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    8
    Gender:
    Male
    серб 1 15 03 17.jpg серб 1 15 03 17.jpg
     
  6. Клим Савур

    Клим Савур Пацак Пацак

    Joined:
    Mar 14, 2017
    Messages:
    30
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    8
    Gender:
    Male
    Серб - Весь мир - SAMMLER.RU
     
  7. Клим Савур

    Клим Савур Пацак Пацак

    Joined:
    Mar 14, 2017
    Messages:
    30
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    8
    Gender:
    Male
    серб 2.jpg
     
  8. Клим Савур

    Клим Савур Пацак Пацак

    Joined:
    Mar 14, 2017
    Messages:
    30
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    8
    Gender:
    Male
    Кстати, косточки на моём роджере такие-же как в книжечке и образце) Ещё одно зерно сомнений в оригинальность..
     
  9. vrostoka

    vrostoka Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    553
    Likes Received:
    214
    Trophy Points:
    43
    Location:
    Винные погреба
    Уважаемый Клим Савур. Я думаю, что открыв эту тему, посягательств на Вашу собственность не усматривается.
    Ежели не секрет, расскажите немного истории, откуда и как этот штык попал к Вам.
    По поводу ножен не такой это великий шедевр, чтоб за него 500 баксов брать, кроме Роджера за 800 грн сваляют, даже здесь присутствующие или на Раиберте, но это такое.
    Верю Вам, что Вы много прочли и, как посмотрю, имеете много информациии по даному штыку, но тем не менее в спорах рождается истина. С ув
     
    Last edited by a moderator: May 28, 2020
    Клим Савур likes this.
  10. Клим Савур

    Клим Савур Пацак Пацак

    Joined:
    Mar 14, 2017
    Messages:
    30
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    8
    Gender:
    Male
    Добрый день! Я ни в коем случае не намекаю на посягательства) Наоборот, спасибо Вам за эту тему. Она, как минимум, расширила круг людей, знающих о продаже) И, если и не приведёт к точному определению копия/оригинал, то даст максимум информации по предмету. По истории штыка. Я распродаю небольшую коллекцию своего знакомого на указанном выше форуме (по причине потери интереса и сложного материального положения). Вы не раз помогали мне там с определением штыков, за что Вам отдельное большое спасибо! Все эти штыки покупались в районе 2008-2010 годов у одного продавца из Запорожья. Зовут его Владимир. Фамилию тоже могу узнать в течении дня и сообщить, если это, конечно, будет корректно. По всем предыдущим штыкам не было ни одного вопроса к оригинальности. С этим штыком я и сам далеко не уверен. Поэтому и пытаюсь разобраться)
     
  11. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Интересно закручен сюжет.
    Так где же всё таки должен быть "Роджер"?
    Интересно, встречались ли господа С.Никишов и Д. Воронов по поводу "сербов"? У обоих ведь имеются...
     
    Клим Савур likes this.
  12. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    617
    Likes Received:
    778
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Я конечно не сторонник данных предметов,так как тема не моя,но уж больно интересно обсуждение,поэтому и слежу за ней.
    Посмотрев на некоторые нюансы и сравнив с другими фото-действительно есть много разбежностей.На одном из укр.аукционов, этот предмет стоит на продаже,как оригинал!
    Я хочу спросить у колеги Клим Савур,а почему такая уверенность у вас что это именно оригинал,на что указывает оригинальность?Я не то что хочу его охаять,я просто хочу понять и разобратся для себя,так как предмет судя по всему не дешевый и вероятность его подделки очень велика,что не соглашусь с колегой с №14 поста,ни чего не возможного нет.
    Это я все к тому,как быть с тем, что предмет продастся как оригинал, а окажется копией,как тогда быть?
    С ув.ко всем участникам дискуссии.
     
    Last edited: Mar 15, 2017
    Клим Савур likes this.
  13. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,864
    Likes Received:
    2,266
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Прикрепляю несколько сканов из книги Бранко Богдановича "Холодное оружие Сербии, Черногории, Югославии" касаемо обсуждаемого кинжала-штыка обр. 1924 ЧК.
    Поскольку там приведены размеры. в том числе и клюквы с черепом и кнопки, а так же иных деталей штыка. может поможет для определения оригинальности обсуждаемого предмета.
    Кроме того, любой штык изготавливался для применения с винтовкой и должен был сидеть не стволе жестко и выполнять отведенные ему функции. При изготовлении подделок фальсификаторы зачастую забывают об этом и делают пазы и иные детали. которые должны были соприкасаться с винтовкой, на глазок. Поэтому думаю не составит труда владельцу штыка отыскать среди товарищей коллекционеров ММГ винтовки или действующий винтовку маузера обр. 1924 года и попытаться одеть этот штык на ствол, если сядет хорошо и зафиксируется и в пристегнутом положении будет вполне функционален, тогда одно, а если не сядет, тогда сразу же станет все ясно - это я к непонятному и якобы бы битому пазу под Н-образную шину штыка.

    Image0046.JPG

    Image0047.JPG

    Image0049.JPG

    Image0048.JPG
     
    Last edited: Mar 16, 2017
  14. Клим Савур

    Клим Савур Пацак Пацак

    Joined:
    Mar 14, 2017
    Messages:
    30
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    8
    Gender:
    Male
    Согласен. С аукционом поспешил. Надо было поглубже в теме разобраться сначала. Слишком маленький зазор сделал между темой определения на форуме и продажей. Хозяин торопил) Но, аукцион я, к сожалению, остановить не могу. И там есть ссылки на тему обсуждения. Все интересующиеся могут ознакомиться с темами обсуждения этого штыка как там, так и тут и сделать свой вывод о предмете. В комментариях к лоту я обратился к потенциальным покупателям с настоятельной просьбой следить за обсуждением штыка.
     
    Serp likes this.
  15. Клим Савур

    Клим Савур Пацак Пацак

    Joined:
    Mar 14, 2017
    Messages:
    30
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    8
    Gender:
    Male
    Даже на выложенных выше сканах череп в разных местах на ножнах)
     
    Kandagar likes this.
  16. vrostoka

    vrostoka Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    553
    Likes Received:
    214
    Trophy Points:
    43
    Location:
    Винные погреба
    Как по мне где установлен роджер ,чуть выше или чуть ниже,это не являлось эталоном,потому что встречаются и без них.
     
  17. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,023
    Likes Received:
    1,408
    Trophy Points:
    113
  18. vrostoka

    vrostoka Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    553
    Likes Received:
    214
    Trophy Points:
    43
    Location:
    Винные погреба
    Знакомый форум и Админа знаем Андрей ник Мак хороший коллекционер,знающий,к стате Я ему написал,об темке на Аскалоне пригласил в тему,но пока ответа нет.
     
    Клим Савур likes this.
  19. vrostoka

    vrostoka Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    553
    Likes Received:
    214
    Trophy Points:
    43
    Location:
    Винные погреба
    Доброго всем форумчанам. Я темку открыл, очень внимательно читал и хочу Вам сказать: "Доводов серезных, что штык по теме левый, я не услышал.
    По поводу пазов, это не аргумент, кнопка мне тоже не нравится, согласен, могла быть переделанная, а пазы, имея нормального фрезеровщика и они делаются легко и просто, по поводу самого клинка, ежели я делаю копию, то зачем мне делать заранее ее уточенной, в мою голову это не вкладывается и только потому, что сам могу кое-что своими руками сотворить. По поводу штыка, как по мне, он - оригинал уставший от трудной эксплуатации и возраста.
    Вот темка по одному из таких же и тоже определенного ответа нет. Штык-нож к винтовке Маузер" 1912/24 четников полка личной гвардии короля Александра I Карагеоргиевича (Сербия) 1920 г. с ножнами - Сколько стоит? - Форум-антиквариат.ру, Главный форум коллекционеров и антикваров,обсуждение, продажа, коллекционирование, шашки, ордена С ув.
     
    Клим Савур likes this.
  20. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    617
    Likes Received:
    778
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Я бы не спешил с выводами.Тут и в пользу его то доводов серьезных нет.Скорее даже больше негативного нежели в прок.
    Тут уж конечно,что бы поставить точку на И, надо "щупать и нюхать" и сравнивать со 100% безвопросником.А так это из серии будет верю-не верю,не более.
     
    dimarik7777777 and NAVS79 like this.

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice