Чех VZ - 24. На определение.

Тема в разделе "Европа", создана пользователем Kandagar, 30 янв 2013.

  1. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Добрый вечер, всем любителям ХО.
    Приобрёл такой штык с жабой.
    Вроде как чех (судя по гарде).
    Из клейм - только номер на торце рукояти (как у экспортных бельгийцев)
    Жаба - югославская (но сидела, видать давно - так хорошо и уверенно, что еле снял, размягчив Балистолом).
    Короче такой вот "салат".
    Pазмеры:
    - длина штыка (без ножен) - 535 мм
    - длина клинка - 405 мм
    - ширина клинка - 23 мм
    С ув.
     

    Вложения:

  2. igrec

    igrec Пацак Пацак

    Регистрация:
    5 май 2013
    Сообщения:
    655
    Баллы:
    28
    Похож на экземпляры, которые использовала Югославия после войны, иранцы(vz.23) -переделки. Но юги набивали номера на крестовину и крючок.
     
  3. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Похож на экземпляры, которые использовала Югославия после войны, иранцы(vz.23) -переделки. Но юги набивали номера на крестовину и крючок.

    Да, Виктор, спасибо.
    Пожалуй - это скорее всего. На это указывает длина штыка и клинка, направление лезвия (к кольцу) и "давно подружившаяся" с ним "юговская" жаба.
    А переклеймить поленились может, зарегистрировав под уже имеющимся номером.
     
  4. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    Похож на экземпляры, которые использовала Югославия после войны, иранцы(vz.23) -переделки. Но юги набивали номера на крестовину и крючок.
    Если бы Югославская переделка из ранних (VZ 23) Иранцев то было бы клеймо на клинке CSZ и Е23 забитое.Еслибы из поздних Иранцев то заточка в другую сторону. Штык однозначно экспорт только чей Чехословакия или Бельгия и кому?
     
  5. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    421
    Баллы:
    43
    Думаю, бельгиец. Это они на клеимах экономили. А кому, уже не установить.
     
  6. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Neimejet s Vz.24 nicevo, poka tak eto kopija Vz.23 s noznami netypicnymi dlja Cechoslovakii, eto Litevskij kontrakt zdelan v belgijskom FN, zaba jugoslavskaja.
     
  7. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Neimejet s Vz.24 nicevo, poka tak eto kopija Vz.23 s noznami netypicnymi dlja Cechoslovakii, eto Litevskij kontrakt zdelan v belgijskom FN, zaba jugoslavskaja.

    Спасибо, Анди.
    А есть какие-нибудь сведения по "литовскому контракту"?
    Покупал как Vz-24, хотя понимал, что это не совсем так. Потому и выставил на обсуждение. И надо было как-то озаглавить...
    Надо бы тогда переименовать тему.
     
  8. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    Neimejet s Vz.24 nicevo, poka tak eto kopija Vz.23 s noznami netypicnymi dlja Cechoslovakii, eto Litevskij kontrakt zdelan v belgijskom FN, zaba jugoslavskaja.
    Andy на Литовском контракте клеймо такое было на крестовине. А на этом штыке его нет.
     

    Вложения:

    • ld4.JPG
      ld4.JPG
      Размер файла:
      39,6 КБ
      Просмотров:
      62
  9. igrec

    igrec Пацак Пацак

    Регистрация:
    5 май 2013
    Сообщения:
    655
    Баллы:
    28
    Так вот он какой, цветочек аленький. Много говорилось о литовцах, видел один раз на картинках.
     
  10. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Nedolzen vsegda imet stampirovku Pillars of Gediminas (dolzno posmotret z drugoj storony gardy, vozmozno ostanki stampirpovky tam), seriovoj nomer sedit na etot kontrakt, nedumaju sto drugoj imel etu konfiguraciu. Sto plocho zdes to fikxiruscaja zacselka i jej gajka, dolzna byt 1mm nad poverchom golovy.
     
  11. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Да, спасибо. По кнопке я знаю - кто-то совал туда свои ручки, думаю, неродная...
    Анди, не в курсе количество по литовскому контракту?
     
  12. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Nenado mnogo najti, ja dumaju poterjalos vo vremja vojny, no kolicestvo bylo nemalenkoje, do 100000 stuk.Vozmozno neskolko tisjac mense.
     
  13. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Миша, как обещал...
    Расстояние от клинка до конца гарды: 14 мм - у этого "литовца" и 12 мм - у экспортного бельгийца
     

    Вложения:

    • DSC_0009.jpg
      DSC_0009.jpg
      Размер файла:
      33,3 КБ
      Просмотров:
      71
    • DSC_0010.jpg
      DSC_0010.jpg
      Размер файла:
      35,9 КБ
      Просмотров:
      65
    Мигел нравится это.
  14. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    Андрей спасибо! У всех Чехословацких штыков которые есть у меня от 9.7мм. до 10мм.
     
  15. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.832
    Баллы:
    113
    Размеры обсуждаемого штыка по крестовине идентичны "перуанскому" штыку обр. 1935 для примыкания к 7.65 M1935 карабину маузера, производства бельгийской "FN". Расстояние от обуха клинка до окончания крестовины так же 14 мм. Кстати и форма изгиба заточки у пяты как на перуанском бельгийце.
     

    Вложения:

    • S6300986.jpg
      S6300986.jpg
      Размер файла:
      41,2 КБ
      Просмотров:
      73
    • S6300984.jpg
      S6300984.jpg
      Размер файла:
      44,2 КБ
      Просмотров:
      73
    Мигел нравится это.
  16. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Размеры обсуждаемого штыка по крестовине идентичны "перуанскому" штыку обр. 1935 для примыкания к 7.65 M1935 карабину маузера, производства бельгийской "FN". Расстояние от обуха клинка до окончания крестовины так же 14 мм. Кстати и форма изгиба заточки у пяты как на перуанском бельгийце.

    Владимир, спасибо!
    Кстати, если у Вас есть "перуанец" сравните, пож-та, шрифт номера. (на моём - не очень хорошо сохранился, хозяин применял его частенько как молоток, хотя 5-тизначный, как у "Перу-35").
    Но размеры не соответствуют тем, что даны на bayonet.lv. Это, во-первых.
    А, во-вторых, заточка клинка в др. сторону!!!
    Думается, одно можно определить однозначно: производство - "FN"
    А перуанский контракт или литовский - ???
     
  17. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.832
    Баллы:
    113
    Вот фото номера на голове рукояти у моего перуанца.

    - - - Добавлено - - -

    Вот сканы страниц из Кулинского по штыкам - приведены страны, в которые экспортировались винтовки и соответственно штыки. Хотя это мало что проясняет в отношении конкретных заказов для конкретных стран.
    Я думаю, что Бельгийцы при выпуске штыков некоторых партий, что то копировали с чехословацких штыков - например заклепки крестовины, характерные только для чехословацких штыков обр. 1923-1924 годов (я не беру Австро-Венгрию) - на Перуанце, так же в Вашем случае бельгийский выпуск, но обратная заточка клинка и форма рукояти, свойственная для чехословацких штыков - но такие атипичные штыки скорее, я думаю отступление от правил, чем правила, и, поэтому очень ценны в коллекциях.
    С уважением.
     

    Вложения:

    • S6300987.jpg
      S6300987.jpg
      Размер файла:
      49,3 КБ
      Просмотров:
      76
    • Image0001.jpg
      Image0001.jpg
      Размер файла:
      101,7 КБ
      Просмотров:
      83
    • Image0011.jpg
      Image0011.jpg
      Размер файла:
      98,1 КБ
      Просмотров:
      80

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление