1. Уважаемые новые участники форума! Если Вы планируете задержаться на форуме, то настоятельно прошу Вас добавить узнаваемый аватар, чтобы Вас было легче запомнить и поучаствуйте в любой из профильных тем. На форуме достаточно справочных тем, куда Вы могли бы добавить изображения предметов из собственных коллекций, чтобы дополнить иллюстративный ряд. Я регулярно удаляю профили пользователей, которые за год после регистрации не посещали форум и не оставили ни одного сообщения. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление

Траншейная война

Тема в разделе "Первая Мировая Война", создана пользователем Fish rv, 26 май 2013.

  1. Fish rv

    Fish rv Пацак Пацак

    Регистрация:
    12 мар 2013
    Сообщения:
    29
    Баллы:
    0
    Война четырнадцатого года… Эта война имеет множество имен. Ее называли Четырехлетней, просто Большой, а также Великой и Великой Европейской, Первой мировой, а затем и запросто WW1; в нашей стране — Второй Отечественной и Великой Отечественной, Германской и Империалистической, а ныне часто и жаргонно — 1MB или ПМВ. А еще — траншейной, окопной и позиционной. Любопытно, что по какому-то странному недоразумению накануне войны в Европе было принято считать, что это «самая последняя» из войн — чтобы наступил вечный мир! Как же все ошибались…
    Название Первая мировая война (28 июля 1914 — 11 ноября 1918) утвердилось в историографии только после начала Второй мировой в 1939 году. В межвоенный период в Европе широко употреблялся термин «Великая война» (англ. The Great War, фр. La Grande guerre). Она стала переломным моментом европейской цивилизации, ознаменовавшим конец XIX века — эпохи консерватизма, просвещения и стабильности и начало XX века — периода великих революций и мировых войн, массового террора и стремительного научного и технического развития. В результате войны распались и исчезли с карты мира несколько великих империй: Российская, Германская, Австро-Венгерская империи, ушли в прошлое «старая добрая» Англия и «прекрасная» Франция. Эту войну современники охарактеризовали как конец XIX века. Сегодня можно сказать, что она знаменовала собой начало конца нашей цивилизации, эта война стала подлинным началом XX века.
    Появление в начале XX века нового стрелкового вооружения, точного и скорострельного, привело к застою в европейской военной мысли среди воюющих держав. Результатом стала затяжная окопная война. Армии не могли продвигаться перед подавляющей огневой мощью противника. Конечный же результат заключался в тупике — на всех фронтах воюющих держав. Окопная война рушила все предвоенные планы. Противоборствующие армии окопались по обе стороны линии фронта — сначала западного, а затем и восточного. Это означало продолжительную, кровавую, бессмысленную борьбу до истощения — позиционную оборонительную войну. Особенно ярко это проявилось на западе Европы. В течение более чем двух лет линия западного фронта сдвинулась лишь на каких-нибудь десять миль. Широкое применение автоматического оружия, траншеи и проволочные заграждения создали патовую ситуацию. Появилась «окопная тактика» ведения войны с целью изматывания противника и истощения его экономики, работающей на снабжение фронта.
    А ведь война была начата из самых лучших побуждений — считалось, что это была «война, чтобы завершить все войны!».
    Итак поехали после краткого вступления взятого с превосходной книги о великой траншейной войне.
    Вот ссылка если кто-то захочет прочесть полностью:
    http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/1006997/Ardashev_-_Velikaya_okopnaya_voyna._Pozicionnaya_boynya_Pervoy_mirovoy.html
    В этой теме буду помаленьку рассказывать о вооружении которое применялось противоборствующими сторонами.
     
    Sibert нравится это.
  2. Fish rv

    Fish rv Пацак Пацак

    Регистрация:
    12 мар 2013
    Сообщения:
    29
    Баллы:
    0
    Головастое пушечное мясо вспомнило об оружии своих предков – о дубье. Из глубины веков выплыли палицы, шестопёры, булавы, моргенштерны и т.п. Только назывались они теперь все – траншейными дубинками.
    В особой чести были оные у германских вояк. Бойцы немецких штурмовых групп, специализировавшиеся на захвате вражеских укреплений, были почти непременно вооружены траншейными дубинками.
    В узости траншей винтовка со штыком оказалась неудобна, как и сабля, и в европейской междоусобной бойне бойцы враждующих сторон взялись за самодельные, а потом и фабричные дубинки, кастеты, кистени, ножи, заточенные до бритвенной остроты саперные принадлежности...

    80a191d43214a18d3f2873de9ac83366_resize_keep_680_None.jpeg 15307efd49370d675de0051ab7623c2f.jpg 39344d5c8fbd29baf0edf01bb1e3e44b_resize_keep_680_None.jpeg 6c2be37219634653a47f343aa5d9b9fa_resize_keep_680_None.jpeg affbaa3cf661f9ed0c063c548b395cfd.jpg c5a92e1c74d1ea8cd52f3cbdcfa7d58a_resize_keep_680_None.jpeg
     
  3. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    Как-то неинтересно. Эти картинки и тексты уже все видели по несколько раз, благо Гугл даёт эту выдачу по ПМВ . Нет "живых" текстов и предметов для иллюстрации. Извиняюсь за оффтоп, конечно... :oops:
     
  4. igrec

    igrec Пацак Пацак

    Регистрация:
    5 май 2013
    Сообщения:
    655
    Баллы:
    28
    Ну дык помогите, новьем, фотками, информацией. Раздел новый, людей и информации не хватает, как можете заметить :wink:. Любой желающий может выложить тему которую ему интерсно обсудить.
     
  5. vrostoka

    vrostoka Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    551
    Баллы:
    43
    Первая Мировая Война во многом (особенно, на Западном фронте) стала войной траншей, кровавой мясорубкой на истощение. Оборона восторжествовала над наступлением, скорострельная артиллерия, пулеметы, колючая проволока и траншеи-траншеи-траншеи сделали практически невозможным развитие любого местного успеха и линия фронта практически не изменялась в течение нескольких лет - с поздней осени 1914 по весну 1918 года. Особая местность - рыхлая почва, лишенная растительности, изрытая миллионами воронок и разрезанная тысячами километров траншей - породила и особое оружие, предназначенное для войны на этой местности.
    Атаки или вылазки часто заканчивались яростными схватками в тесноте раскисших траншей, зачастую - ночью.
    Солдаты остро нуждались в оружии, которое в России сейчас называют автоматом, а в иных местах – штурмовой винтовкой. Длинная винтовка вроде русской трёхлинейки хороша для неспешной стрельбы по удалённым целям и кое-как может сгодиться для одного-двух ударов штыком, когда ты вот только-только добежал до вражеских позиций. Но если ты спрыгнул в траншею, винтовка становится смертельно опасной обузой. Тут как раз пригодился бы короткий автомат. А хрен. Не было автоматов. То есть, теоретически они уже как бы были, но на практике в окопах было как-то не до теории. И вот, в эту самую эпоху, когда винтовки уже устарели, а автоматы ещё не появились, головастое пушечное мясо вспомнило об оружии своих предков – о дубье. Из глубины веков выплыли палицы, шестопёры, булавы, моргенштерны и т.п. Только назывались они теперь все – траншейными дубинками. В особой чести были оные у германских вояк. Бойцы немецких штурмовых групп, специализировавшиеся на захвате вражеских укреплений, были почти непременно вооружены траншейными дубинками, которые они зачастую делали из оболочек гранат, а если дубинок не было, штурмовики использовали вместо них пехотные лопатки.

    Вот так приблизительно это выглядело:

    1273729599_trenchmaul.jpeg 1273729638_photo.jpeg 1273729838_castirononehandedtrenchmace.jpeg 1273729848_millsbombclub.jpeg 1273729858_wwigermantrenchclub1.jpeg 1273729867_rg.jpeg 1273729876_billyclub.jpeg 1273729885_bludgeon.jpeg 1273729892_pop611.jpeg
     
  6. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    С удовольствием, буду ставить фото по ПМВ, но мне всё никак не научиться ставить на них свой логотип... :)
     
  7. igrec

    igrec Пацак Пацак

    Регистрация:
    5 май 2013
    Сообщения:
    655
    Баллы:
    28
    Никогда не понимал этого, наверное потому что могу убрать любой ватермарк в фотошопе, при желании.

    Вот, учится не надо http://www.ixbt.com/news/soft/index.shtml?15/17/54

    Ждем фоток и рассказов ;)
     
  8. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.067
    Баллы:
    113
    Из дембельских альбомов....

    Humor_1_6.jpg Humor_1_7.jpg
    Humor_1_46.jpg Humor_1_100.jpg
     
  9. Fish rv

    Fish rv Пацак Пацак

    Регистрация:
    12 мар 2013
    Сообщения:
    29
    Баллы:
    0
    ну чтож продолжим ОКОПНАЯ МЕТЛА или
    Winchester M1897 «Trench».
    Само название 'окопная метла', появившееся в годы Первой мировой по отношению к дробовикам, в основном к Винчестеру 1897 (более точный перевод 'траншейная щётка')

    Чрезвычайно возросшая плотность огня артиллерии и пулемётов загнала Мировую войну в траншеи . Штурм этих бесчисленных щелей и нор показал слабости длинных винтовок Спрингфилда и Энфилда в траншейной борьбе. К тому же выяснилась неприятная вещь, наступающих союзников в немецких траншеях встречал огонь первого в мире удачного автомата Бергманна. Вот тут себя и показала Модель 97 с коротким, 18-дюймовым стволом, шестизарядный помповик с 12 картечинами в каждом патроне.
    Штурмовые отряды союзников стали массово использовать 'траншейную метлу'. Причём психологическое воздействие на нецев оказалось так велико, что 19 сентября 1918 года немецкое правительство выпустило дипломатический протест против американского использования дробовиков, утверждая, что дробовик был запрещен согласно закону войны. После рассмотрения применимого закона главным военным прокурором армии, госсекретарь Р. Лансинг отклонил немецкий протест в формальном примечании. Вскоре дробовик вошёл и в уличный бой во французских деревнях и городах. 27 сентября 1918 года сержант Фред Ллойд, используя Модель 97, один (!) вошёл захваченную немцами деревню и двинулся вперёд, ведя огонь (конструкция 97-го позволяля проводить подзарядку патронов в любой момент). Деревня была очищена, на месте обнаружено более 30 трупов немецких солдат. Боевой дробовик заработал своё место как вторичное армейское оружие.
    К концу войны армия США имела имела на вооружении 19000 97-х. После войны они до 30-х годов использовались для охраны заключенных и почты, а также для разгона толпы как менее летальное оружие. С тех пор боевой дробовик поселился почти в каждой полицейской машине.

    m1897k.jpg m1897shop2ww2.jpg 621043.jpg win97sch.jpg vinchesterm123.jpg
     
  10. igrec

    igrec Пацак Пацак

    Регистрация:
    5 май 2013
    Сообщения:
    655
    Баллы:
    28
    Жестокая штука 97-ой. Первушные стоят на сегодня тяжёлых денег. Отличился опять таки господин Браунинг. Штык кстати обычный 1917, дробовик заточили под него.
     
  11. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.067
    Баллы:
    113
    Для атмосферы ...


    • Крест семье погибшего героя
    • Железный крест 2 класса (аналог нашей "За отвагу").
    • Крест Гинденбурга участнику боевых действий.
    • Ранение 3 степени (т.н. "черное").
    • Пивная кружка стрелкового союза.
    • Австрийская медаль "Участнику войны".
    • Знаки ветеранских союзов .
    1.jpg 2.jpg
    4.jpg 6.jpg
     
  12. Fish rv

    Fish rv Пацак Пацак

    Регистрация:
    12 мар 2013
    Сообщения:
    29
    Баллы:
    0
    76-мм миномет Leichte Minenwefer
    Миномет создавался как средство для уничтожения пехоты и легких укреплений полевого типа. Будучи ранним представителем этого вида оружия, миномет сохранил некоторые черты артиллерийского орудия – противооткатные приспособления, нарезной ствол. Стрельба, однако, велась с неподвижной платформы, а не с лафета, отдача частично поглощалась противооткатными приспособлениями, частично передавалась на грунт через плиту, на которой и был собран миномет. Плита служила основанием при стрельбе и миномет мог вращаться на ней на 360 градусов, чем достигалась высокая маневренность огня. На ближние расстояния миномет мог перемещаться расчетом, на дальние перевозился на специальной двухколесной повозке, с которой, в случае необходимости, мог вести огонь.
    Миномет конструктивно состоял из плиты, верхнего станка, ствола с противооткатными приспособлениями, механизма вертикальной наводки, стреляющего механизма и прицела.
    Ствол миномета, как указывалось выше, нарезной. В нем сделано шесть широких нарезов. Снаряд заряжался с дульной части, нарезы входили в имеющиеся на снарядном пояске готовые выступы. Снаряд имел несколько большую длину, чем короткий ствол, поэтому заряженный в миномет он выступал над дульным срезом.
    Для производства выстрела следовало зарядить миномет, вставив до упора снаряд в ствол, навести миномет в цель и с помощью спускового шнура привести в действие стреляющее приспособление.
    Для стрельбы из миномета применялись 76 мм снаряды, получаемые из бракованных 77 мм снарядов для полевой пушки. Это позволяло, во-первых, рационально использовать неизбежный в массовом производстве брак, во-вторых, заметно упрощало и удешевляло производство и снабжение боеприпасами. Снаряды получали новый поясок, переделывалась их донная часть. Основной конструктивной особенностью снарядов для миномета было то, что метательный заряд располагался в дне снаряда, в центр донца ввинчивалась капсюльная втулка, по окружности размещались газопропускные отверстия. Взрыватель мало отличался от применяемого для снаряжения пушечных снарядов. Заряд ВВ весил около 1 кг.
    Существовали также шрапнельные, дымовые снаряды специальные снаряды, предназначенные для передачи донесений – в разъемный корпус вкладывалось послание, в нужном направлении производился выстрел, на месте падения снаряда образовывалось дымное облако, позволявшее точно определить это место и найти контейнер с донесением. Необходимость в столь экзотическом боеприпасе возникала тогда, когда в результате неожиданной атаки опорный пункт оказывался временно окруженным и не мог иначе сообщаться с внешним миром. Полезен был такой снаряд и в случае возникновения необходимости срочно передать важное послание. Недостатки такого способа связи очевидны, поэтому дальнейшего развития идея не получила.
    Дальность стрельбы варьировалась между 325 (минимальная) и 1425 метрами (максимальная при угле 45 градусов). Огонь велся по навесным траекториям из-за укрытий, из окопов или с обратных скатов возвышенностей. Ощутимая масса – около 189 кг, делала миномет менее маневренным, чем более легкие Granatenwerfer. Впрочем, маневренность для оружия такого калибра и такой мощности в то время считалась вполне достаточной и даже отличной.
    Предельная дальность огня малых минометов (бомбометов, гранатометов) не превышала 300 метров, что заставляло располагать их в окопах первой линии. Благодаря большей дальности стрельбы, 76 мм минометы, будучи расположенными дальше от переднего края, чем легкие бомбометы, обеспечивали, сравнительно с ними, более эффективный огонь по отдаленным целям.
    Миномет долгое время считался инженерным средством, потому вначале войны состоял на вооружении саперных частей

    5635765109_3edd66d783.jpg lMW_1.jpg MinenWerfer77.jpg TIII_10_37b.jpg minenwerfer001.JPG
     
  13. Fish rv

    Fish rv Пацак Пацак

    Регистрация:
    12 мар 2013
    Сообщения:
    29
    Баллы:
    0
    А это мои находки, все ММГ.

    18022013446.JPG 25022013451.JPG 25022013452.JPG
     
  14. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    Всё пропало! Логотип так и не найден, а времени - катастрофически не хватает! Извините меня!
     
  15. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.067
    Баллы:
    113
    Говорят "последняя война романтиков". Ну-ну, и про денежки не забыли.
    Монеты для завоеванной России.

    7.jpg
     
  16. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.231
    Баллы:
    113
    Ха! не заходил более в этот раздел....


    Левое фото - подделка ДЕМАГа, самое правое - к Первой войне не имеет отношения, разве что - заготовка клинка, а крестовина - уже на вторую войну!

    Такие дела! :bang:

    Среднее фото - "офицерский" транншейник, но усосанный в смерть!

    Парадник? Ножны красили таджики???
     
  17. egerman1976

    egerman1976 Пацак Пацак

    Регистрация:
    13 фев 2014
    Сообщения:
    3
    Баллы:
    0
    Уважаемые форумчане!
    Позволю себе пофилософствовать.
    Первая война... Ух, событие воистину планетарного масштаба. Мало того что она была ПЕРВОЙ такой войной во многих аспектах развития человечества, так же в количественном,тактическом и техническом отношении. Так она на мой взгляд, еще была ПЕРВОЙ такой в фантастическом смысле, с точки зрения обычного участника. Не могу даже представить себе, о чем думал бравый зольдат Шмульке ( к примеру, ничего личного), до войны не видевший у себя в деревне не то что аэроплана, а и автомобиля, попавши на передовую где нибудь в Шампани. Посмотрел из траншеи в небо, а там висит огурец, размером с линкор...Высунулся и посмотрел в сторону (если снайпер не снял), а на него едет железная громадина, размером с дом. Да еще тарахтит и стреляет. А после обеда какое то туманное облачко к нему приближается... А вечерком пяток летающих тарахтелок сверху польют свинцовым дождиком. А ночью на него попрет такое количество вражеской пехоты, что столько людей он еще ни на одном деревенском празднике не видел. А самое интересное когда все это вместе. И неподготовленный к увиденному, не имеющий информации о техническом прогрессе воюющих сторон этот бедняга еще должен и сам воевать...Просто жуть. А еще и выжить после всего, ну это вообще. У меня точно будка бы съехала.
    Все таки в последующих конфликтах бойцы ну хоть примерно представляли себе как выглядит корабль, танк, самолет. Что на войне носимый в сумке, баке или просто ранце намордник порой спасает жизнь, и поэтому является таким же важным для солдата предметом как и оружие.
    Я не утверждаю, что относительное информирование военнослужащих и представление их о боевых средствах армий уменьшили кровопролитие в последующих войнах ( конечно, судя по Второй как раз наоборот, но там имели место другие факторы). И не утверждаю что после Первой воевать стало легче. Нет. Просто большая доля фантастичности происходящего глазами рядового обывателя закончилась вместе с ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНОЙ.

    P.S. На высказывание мыслей по по воду ПМВ на этом уважаемом форуме меня вдохновила прочтенная лет десять назад (уж не помню ни автора, ни издание, но в голову крепко засело) статья о первом опыте борьбы с английскими танками пехоты кайзеровской армии. И как солдаты для себя и друг другу объясняли смысл представленной их взору картины.

    Вечная память ВСЕМ погибшим на ВСЕХ войнах.
     
  18. svk063

    svk063 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    3 июн 2013
    Сообщения:
    310
    Баллы:
    43
    Насчёт моральной неподготовленности не совсем справедливо, информация была, локальные войны были с применением последних технических средств, Русско-Японская, Англо-Бурская, Американо-Испанская, Китайская. Но это всё казалось далёким, а вот когда бабахнуло в центре Европы, да в таких масштабах, да когда "ослы командовали львами". Техника и вооружение намного опередили тактику и систему командования, отсюда тупик в военной науке, Ещё Новиков-Прибой в "Цусиме" размышлял о том, что техника обработки земли и сбора урожая на уровне времён Ивана Грозного, а средства убийства по самому последнему слову техники. Ну, ещё не помогло успеху шапкозакидательство и ура-патриотизм в тылу, война велась не только в Европе, но и в колониях и на морских просторах, это тоже добавляло масштабности.
     
  19. kardaw

    kardaw Пацак Пацак

    Регистрация:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    1
    Баллы:
    0
    Первая Мировая Война навсегда отметилась кровавым отпечатком в истории. Артиллерийский огонь, пулемётные шквалы, пары выжигающего лёгкие газа описывали те ужасные события куда лучше любого летописца. На этом фоне меркли личные переживания людей, разлучённых войной, ведь всё внимание направлялось исключительно на сдерживание агрессии Австро-Венгрии. Исторический экскурс, наполненный моментами замирания сердца, берёт своё начало, и мы погружаемся в далёкий 1914, когда на Западном фронте перемен хватало с лихвой. http://history-library.com/index.php?id1=3&category=voennaya-istoriya&author=urlanic-bc&book=1980&page=64
     
  20. мыш полевая

    мыш полевая Пацак Пацак

    Регистрация:
    8 авг 2013
    Сообщения:
    15
    Баллы:
    3
    Вот моя небольшая очень скромная подборка по РИА по ПМВ много чего здесь из Брусиловского прорыва
     

    Вложения:

    • IMG_4078.JPG
      IMG_4078.JPG
      Размер файла:
      69,4 КБ
      Просмотров:
      42
    • IMG_4079.JPG
      IMG_4079.JPG
      Размер файла:
      72,9 КБ
      Просмотров:
      48
    Gerr Mann нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление