Великобритания Поддельный штык Вивиана и ручные штыки к винтовке Бейкера образца 1823 и 1825 годов

Тема в разделе "Холодное оружие Великобритании", создана пользователем Conduit, 2 апр 2023.

  1. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    В прошлом году приобрел штык с идентификацией которого возникли трудности. На данный момент, пришел к выводу, что имею дело с волонтерской версией частного приобретения ручного штыка к винтовке Бейкера. Штык во многих деталях отличается от штатных штыков образца 1823 и 1825 годов, хотя при этом в целом соответствует всем характерным особенностям. В виду этого ниже привожу выдержку из книги Скеннертона "Штыки Великобритании и стран Содружества", где описаны штыки этой линейки в период 1823-1825 гг. Буду рад любым комментариям и соображениям по поводу представленного нестандартного экземпляра.

    Общая длина: 330 мм
    Длина клинка: 230 мм
    Ширина клинка у пяты: 30 мм
    Толщина клинка у пяты: 11 мм
    Вес примерно 400 грамм

    Примечание: Клинок обоюдоострый по всей длине, ромбовидного сечения, на латунной рукояти присутствует серийный номер 3205.

    20220910_164141.jpg 20220910_164153.jpg 20220910_164203.jpg 20220910_164210.jpg 20220910_164238.jpg
    20220910_164223.jpg 20220910_164248.jpg


    Не смотря на наличие штатных игольчатых штыков к винтовке Бейкера, в 1823 году на вооружение был принят штык нового образца, который в англоязычной литературе именуется Baker hand bayonet (ручной штык к винтовке Бейкера). Судя по всему никаких претензий к функциональности игольчатых штыков зафиксировано не было; изменения, вероятно, были вызваны желанием принять на вооружение внешне более привлекательный образец вооружения к моменту заказа новой партии винтовок Бейкера в 1823 году. Новый образец штыка представлял собой комбинацию ранней латунной рукояти, пружины, запирающего винта и трехгранного клинка от обычного игольчатого штыка. Поэтому на винтовке восстановили штыковой прилив, который ранее был упразднен в 1815 году в связи с переходом на модель игольчатого штыка.

    Первая модель ручного штыка известна как штык образца 1823 года к винтовке Бейкера (B103). У штыка данной модели на рукояти отсутствует защитная дужка, а общая длина штыка была уменьшена до 430 мм (17 дюймов). При этом латунная рукоять имела такую же ребристую поверхность как и более ранние штыки к винтовке Бейкера образца 1800 и 1805 годов. Первая партия из 2000 штыков была заказана на арсенале Энфилда 4 июня 1823 года. Общее количество винтовок и штыков к ним, которые должны были быть поставлены на протяжении несколько лет составило 10 000 единиц. В сентябре 1823 года, первая партия из 600 винтовок Бейкера с ручными штыками были переданы на вооружение 95-го стрелкового полка. Ножны к данным штыкам, предположительно, поставлялись компанией Hawkes and Moseley, Piccadilly.

    Штык образца 1823 года к винтовке Бейкера (B103)
    Общая длина: 556 мм
    Длина клинка: 434 мм
    Длина ножен: 447 мм
    Количество: примерно 8 000 единиц
    Примечание:
    Принят на вооружение 25 апреля 1823 года. Штык имеет трехгранный клинок от игольчатого штыка, которые часто имеют клейма производителей игольчатый штыков, например Salter.

    20230402_160711.jpg

    В апреле 1825 года, поступили первые жалобы на ручные штыки нового образца, в основном они касались значительного веса штыков (более 600 грамм), и поэтому подполковник Браун из 95-го стрелкового полка предложил облегченную версию штыка с рукоятью изготовленной из рога. Снижение веса составило 290 грамм. Данное предложение поступило на рассмотрение герцогу Веллингтону, который приказал особому комитету (Select Committee) рассмотреть данное предложение, что и было сделано в июне 1825 года.

    По итогам рассмотрения, комитет пришел к выводу, что рукоять штыка из рога является слишком хрупкой. При этом было также установлено, что штыки, производимые в Энфилде по факту весили примерно 740 грамм, ввиду изменений внесенных в конструкцию крестовины и рукояти, хотя официально утвержденный 25 апреля 1823 года образец штыка должен был весить примерно 600 грамм (1 фунт и 5 унций). По итогам рассмотрения вопроса было выдано указание облегчить конструкцию штыка образца 1823 года до 570 грамм (1 фунт и 4 унции) без ухудшения общей прочности конструкции штыка.

    Для проведения испытаний были представлены несколько экземпляров экспериментальных ручных штыков к винтовке Бейкера, один из которых имел укороченный кинжальный клинок ромбовидного сечения длиной 26,5 см (10 ½ дюймов). При этом отмечалось, что эффективность такого штыка ниже и заметного снижения общего веса штыка достичь не удалось. Вероятнее всего, что речь идет о штыке с плоским кинжальным клинком вместо клинка трехгранного сечения из собрания Тауэра (В104). Еще один экспериментальный штык из коллекции Тауэра (В105) имеет облегченную S-образную крестовину. Клинок имеет клеймо в виде цифры «1», другие клейма на данном штыке отсутствуют.

    Экспериментальный облегченный ручной штык к винтовке Бейкера (B104)
    Общая длина: 384 мм
    Длина клинка: 267 мм
    Примечание:
    Изготовлен в 1825 году. Штык имеет рукоять и крестовину штыка образца 1825 года, кинжальный обоюдоострый по всей длине клинок. Рукоять и крестовина имеют те же размеры, что и у штыка образца 1823 года.

    Экспериментальный ручной штык к винтовке Бейкера с S-образной крестовиной (B105)
    Общая длина: 544 мм
    Длина клинка: 432 мм
    Примечание:
    Изготовлен в 1825 году. Штык имеет рукоять схожую со штыком образца 1825 года, но изготовленную из листовой латуни и поэтому довольно хлипкую по конструкции. Клинок клеймен цифрой «1». За исключением S-образной крестовины в многих деталях напоминает последующие разновидности волонтерских штыков к винтовке Бейкера.

    20230402_160723.jpg

    Еще одна экспериментальная модель штыка упоминается в корреспонденции от 28 июля 1825 года. Ее вес составлял 500 грамм (15 ½ унций). Штык имел облегченную латунную рукоять, но сохранял оригинальную длину клинка штыка образца 1823 года с небольшим снижением его веса за счет уменьшения толщины клинка. Именно этот проект экспериментального штыка был возвращен 7 октября 1825 года в качестве штыка нового образца и получил обозначение ручной штык к винтовке Бейкера образца 1825 года (В106). Различия между штыками образца 1823 и 1825 годов становятся более заметными, если два штыка положить рядом для сравнения. У штыка образца 1825 года крестовина и клинок заметно тоньше, а также уменьшен диаметр латунной рукояти. При этом клювообразная головка рукояти на штыках образца 1825 года имеет более заостренный вид за счет уменьшения количества используемого материала.

    Штык образца 1825 года к винтовке Бейкера (B106)
    Общая длина: 538 мм
    Длина клинка: 427 мм
    Количество: примерно 2 000 единиц
    Примечание:
    Принят на вооружение в октябре 1825 года. Вес штыка уменьшен почти на 225 грамм по сравнению со штыком образца 1823 года. В целом штык имеет меньшую длину из-за облегченной рукояти, которая была также уменьшена в диаметре охвата, что привело к заметному выпячиванию места крепления листовой пружины фиксирующего механизма.

    20230402_160739.jpg

    Клинки меньшей толщины потребовали ножен меньшего размера, образец которых также был предоставлен на утверждение. Заказ на изготовление 2 100 кожаных ножен с латунными наконечниками для штыков образца 1825 года был размещен в компании Messrs. Hawkes, Moseley & Co. В 1825 и 1825 годах.

    Как и в случае с предыдущими моделями штыков к винтовке Бейкера, существовало значительное количество волонтерских моделей ручных штыков к винтовке Бейкера для частного приобретения. Такие штыки обычно имели рукоять без защитной дужки, клинок длиной примерно 43 см (17 дюймов) и кнопку фиксирующего механизма с нижней стороны рукояти. Некоторые экземпляры волонтерских моделей штыков изготавливались с рукоятями из бронзы вместо обычно применяемой латуни.
     
    sacho, Викторович44 и koloben нравится это.
  2. Ljus

    Ljus Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    23 дек 2020
    Сообщения:
    68
    Баллы:
    18
    Сугубо по фото, без литературы, сходу, можно было бы сказать , что:
    - шрифт цифр, номера на латунной рукояти - нетипичен и не уместен для 1-ой половины 19-го века.
    - грани, на латунной рукояти выражено, острые, для без малого, 200-летнего предмета.

    И у Скеннертона и у Mэддокса в общем схожий штык упомянут в разделе фэйков-реплик как vivian bayonet:
    maddox.jpg skennerton.jpg
    В книге Мэддокса, развернуто приведена история, что впервые данные штыки "в количестве", были предложены на продажу в 1978, на World Wide Arms в Бирмингеме и спустя несколько месяцев "разоблачены" Anthony Carter, как предметы выполненные полностью из современных материалов, - "подстаренные".

    В обоих книгах приводятся фото оригинальных "vivian bayonet", на этот штык они походят весьма отдаленно.
    В данный момент, видимо коллекционную ценность представляет, сугубо, как раз в виду той самой истории 40-летней давности и если его продавали - честно как реплику, то "нет проблем".

    Сама по себе история с коллекционированием именно подстаренных реплик, в наше время вполне имеет место. На вполне именитых торговых площадках регулярно всплывают всевозможные:
    - nepal kukri bayonet
    - India Company Sappers and Miners Bayonet
    - m1859 naval cutlass bayonet
    и прочие реплики не частых штыков, без указания на то что это копии.
    Иногда может быть интересно держать в коллекции eb1 ersatz bayonet и подлинник и пару новодельных реплик, от разных производителей, для наглядной демонстрации разницы...
     
    sacho, Conduit и koloben нравится это.
  3. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Да, вы правы - все сходится. Действительно в раздел подделок Скеннертона я пролистать не догадался.
    По поиску "Vivian Bayonet" интернет выдает значительное количество схожих до степени смешения предметов и для редкого прототипа штыка их многовато. Надо будет поискать материалы отдельно по этим штыкам

    Vivian Bayonet - Waterloo Militaria
    A Vivian Carbine bayonet No. 3164 with 9ins blade and brass hilt, 13.25ins overall Note : This wa
    CONTROVERSIAL BRITISH VIVIAN KNIFE BAYONET NO SCABBARD | #1847429692
    An anonymous brass handled dagger-style short bayonet with 23.5cm blade, No 3212 to handle, and b

    Кроме этого, натолкнулся на обсуждение аналогичного предмета на Ганзе с описанием из каталога ABC, где также указывается на спорность предмета.
    штык-нож стилет латунь помогите определить - Guns.ru Talks
     
    sacho нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление