Франция Окопный нож "Le Vengeur de 1870"/ Poignard de Tranchee M1916

Тема в разделе "Европа", создана пользователем Conduit, 13 окт 2012.

  1. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Нож/кинжал модель 1916: "LE VENGEUR DE 1870" - "Мститель за 1870"

    Нож производился с 1915 до начала Второй Мировой Войны

    Мститель был принят на вооружении в ПМВ. Дизайн был предложен артелью "Prodon" в 1915 году и одобрен в 1916 под именем "couteau poignard Mle 1916". Модель использовалась пехотой и танковыми войсками. Сталь хорошего качества, нож мог иметь несколько маркировок. Но не все модели имели мистическую надпись "le vengeur de 1870".

    Основные маркировки на моделях которые удалось исследовать (возможно существуют и другие, не представленные ниже маркировки) - цветом отмечены клейма показанные в теме:
    • М (производитель неизвестен)
    • "ASTIER-PRODON.THIERS" - надпись в форме круга внутри которой лист клевера.
    • Лилия (флёр-де-лис) над надписью DÉPOSÉS - упрощенное клеймо производителя "DELAIRE" - самое редкое клеймо из всех перечисленных.
    • Герб горизонтальный или вертикальный с надписью "DELAIRE" по диагонали
    • "COUTELLERIE THIERS" - двойной круг с надписью "31 BRESSET" внутри.
    • "L.PRADEL" - горизонтальная надпись.
    • "PATAUD", написание полукругом.
    • "PATAUD" и "THIERS" друг под другом.
    • "S.G.C.O" в овале.
    • Усатая голова азиата. Надпись "BOURGADE" в виде косы от темечка.
    • Лист клевера.
    • "41" внизу "GONON" в виде полукруга.
    • "8" внизу "CHABROL".
    • "76", что соответствует производителю BESSET-MURE.
    • Вообще без какой-либо маркировки или клейм.
    Ранние модели не имели фиксирующего кольца на верней части рукоятки, хвостовик был просто расклепан.

    Livre poignards français final_Page_58.jpg Livre poignards français final_Page_64.jpg
     
    Последнее редактирование: 2 окт 2022
    dimarik7777777 и partizan нравится это.
  2. igrec

    igrec Пацак Пацак

    Регистрация:
    5 май 2013
    Сообщения:
    655
    Баллы:
    28
    Производитель "S.G.C.O" - клеймо "S.G.C.O" в овале
    003.JPG 001.JPG 002.JPG 004.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 25 янв 2021
  3. No Limits

    No Limits Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    17 ноя 2012
    Сообщения:
    262
    Баллы:
    63
    Производитель "41 GONON"

    IMG_4657.jpg IMG_4658.jpg IMG_4659.jpg

    Производитель "PATAUD" и "THICRS" друг под другом

    IMG_4667.jpg IMG_4668.jpg IMG_4669.jpg

    Производитель "COUTELLERIE THIERS " - двойной круг с надписью "31 BRESSET" внутри
    IMG_4671.jpg IMG_4672.jpg IMG_4673.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 25 янв 2021
  4. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Производитель BOURGADE - Усатая голова азиата. Надпись "BOURGADE" в виде косы от темечка​

    Frankreich  M 16  290,-.jpg Frankreich  M 16 Grabendolch, Le Vengeur de 1870 - Hersteller Bourgade mit Chinesenkopf  220,-.jpg Frankreich  M 16 Grabendolch, Le Vengeur de 1870 - Hersteller Bourgade mit Chinesenkopf.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 25 янв 2021
  5. thebig

    thebig Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    7 июл 2012
    Сообщения:
    526
    Баллы:
    63
    Французы применяют в названии этого ножа два слова, poignard - кинжал и couteau - нож.

    Часто даже оба сразу: Сouteau Poingard de Tranchee M1916.
     
    Последнее редактирование модератором: 26 янв 2021
  6. vrostoka

    vrostoka Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    553
    Баллы:
    43
    Вот производитель "8 CHABROL".
    Правда, немного тюнингована гарда (фото из интернета)

    post-3-0-78767300-1313255614_thumb.jpeg post-3-0-88599800-1313255613_thumb.jpeg post-3-0-38717200-1313255615_thumb.jpeg post-3-0-30358000-1313255613_thumb.jpeg
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2017
    Conduit нравится это.
  7. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Фото французского офицера (или не офицера) с таким кинжалом. ПМВ. (Фото продается на еБее).

    Француз с окопником.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2017
    dimarik7777777 и Taras Bulba нравится это.
  8. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производства 41 GONON

    French_Avenger_GONON_1941_1.jpg French_Avenger_GONON_1941_2.jpg French_Avenger_GONON_1941_3.jpg French_Avenger_GONON_1941_4.jpg French_Avenger_GONON_1941_5.jpg
     
    Serp нравится это.
  9. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    Хороший.

    Мне особенно нравится комплектация "гороховыми" ножнами. :smile:

    KS3K3Xy-aIc.jpg O-mfD8IQEDk.jpg QYI8dkpOoqo.jpg sketyXYWRoc.jpg JUP7qFu2zf0.jpg B_URxG-Kgw8.jpg
     
    TheFroll и Conduit нравится это.
  10. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    Ещё пример ношения.

    num-riser0002-8c994f.jpg
     
    Conduit нравится это.
  11. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производитель "COUTELLERIE THIERS"
    Клеймо в виде двойного круга с надписью "31 BRESSET" внутри.
    COUTELLERIE THIERS-2.jpg

    COUTELLERIE THIERS-1.jpg COUTELLERIE THIERS-2.jpg
     
    Николай Плеханов и vrostoka нравится это.
  12. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    "PATAUD", написание полукругом.
    PATAUD.jpg PATAUD-1.jpg
     
    Николай Плеханов и vrostoka нравится это.
  13. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    М (производитель неизвестен)
    2nuinew.jpg
     
    Николай Плеханов нравится это.
  14. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    "ASTIER-PRODON.THIERS" - надпись в форме круга внутри которой лист клевера.

    ASTIER-PRODON.jpg

    "L.PRADEL" - горизонтальная надпись.

    L.PRADEL.jpg

    "S.G.C.O" в овале.

    SGCС.jpg

    Герб горизонтальный или вертикальный с надписью "DELAIRE" по диагонали

    DELAIRE.jpg
     
    Николай Плеханов нравится это.
  15. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    "76", что соответствует производителю BESSET-MURE

    76.jpg 76-1.jpg
     
    Николай Плеханов нравится это.
  16. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Лилия (флёр-де-лис) над надписью DÉPOSÉS - упрощенное клеймо производителя "DELAIRE" - самое редкое клеймо для ножей данного типа, т.к. производитель сменил свое клеймо в процессе производства на новое.
    Lily.jpg
     
    Последнее редактирование: 26 янв 2021
  17. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Все клейма на страницах книги Кристиана Мери, включая клеймо в виде клевера (трилистника):

    Клевер.jpg Клевер-2.jpg Клевер-3.jpg
     
    GSVG и vrostoka нравится это.
  18. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Небольшое дополнение по этим ножам вычитал на французском форуме. Переводил с французского на английский, часть смысла ускользнуло, что понял, то пытаюсь передать.

    Ножи данной модели производились только (?) в годы ПМВ. Документы по которым размещались заказы не сохранились, поэтому общее количество произведенных ножей и по производителям неизвестно. При этом в 1924 году задним числом была составлена сводная таблица то ли по производителям, то ли инвентаризационная по количеству ножей, имеющихся на складах, которая также не проливает свет на общее число произведенных ножей.
    Надо отметить, что небольшая часть ножей встречается пронумерованной на ножнах и гарде, и, вроде как, таблица касается только пронумерованных ножей. Соответственно, все ножи выданные военнослужащим в годы ПМВ не были пронумерованы, а номеровались складские ножи и ножи в послевоенных частях. Т.о. номера на ножах это что-то типа инвентаризационного номера, а не порядковый номер в серии/партии. При этом номерные ножи встречаются значительно реже, чем не пронумерованные.

    Следует отметить, что ножи раннего производства не имели шарика на ножнах, что часто приводило к их повреждению и растрескиванию. Кроме того, на ранних ножах отсутствовал диск с торца головки рукояти и древесина часто трескалась в этом месте. Модель доработали добавив диск и шарик, еще в период ПМВ.

    Ножи поступали в войска в 1916-1918 гг. и в период 1939-40 гг. При оккупации Франции немцами были захвачены складские запасы этих ножей и часть из них была направлена в Швецию и Норвегию, где еще в 50х гг. прошлого века ими вооружали спец. подразделения. Ножи однако не пользовались популярностью из-за наличия гарды, тогда как у скандинавов ножи традиционно ее не имеют.
    Также какое-то количество ножей в послевоенный период попало из Франции в Алжир.
     
    Последнее редактирование: 26 янв 2021
    sacho и Ando1204 нравится это.
  19. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Нож с клеймом "PATAUD THIERS". Клинок, видимо, был укорочен на полсантиметра.

    20221002_114122.jpg

    20221002_114137.jpg 20221002_114209.jpg 20221002_114223.jpg 20221002_114145.jpg 20221002_114318.jpg 20221002_114334.jpg

    Общая длина: 27 см
    Длина клинка: 16 см
     
    Последнее редактирование: 2 окт 2022
    diamantosit, dimarik7777777 и koloben нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление