Германия Ножи HitlerJugend - как отличить подделку и на что обращать внимание

​

Определение периода производства
Выделяют три основных конфигурации ножей ГитлерЮгенд (HitlerJugend Fahrtenmessers). Самыми интересными с точки зрения коллекционирования являются ножи переходного периода из-за обилия клейм на них, наименее интересны ножи позднего периода.
Ранний период 1933-1936 гг.:
• Более тонкие клинки по сравнению с поздними и переходными ножами
• Несколько меньший размер эмблемы HJ на рукояти по сравнению с ножами позднего периода
• Магнитная рукоять и ножны
• Отсутствует рикассо или очень низкое рикассо (Примечание: по наблюдениям Д.Воронова HJ ножи производителя Klittermann всегда имеют высокое рикассо независимо от периода производства)
• Штампованное клеймо с наименованием производителя на клинке
• Травленный девиз «Blut und Ehre!» («Кровь и честь!»)
• Размер эмблемы HJ: 23 мм х 13 мм

С сентября 1935 года по июнь 1937 года ножны воронились, в остальное время до и после этого периода - красились черным лаком.

Переходный период 1936-1938 гг.
• Высокое рикассо
• Штампованное клеймо производителя вместе с кодом RZM
• Травленный девиз «Blut und Ehre» («Кровь и честь»)
• Рукоять может быть магнитной или немагнитной (сплав цинка)
• Магнитные ножны
• Размер эмблемы HJ:
23 мм х 13 мм - до начала 1938 года
25 мм х 14,5 мм - после второй половины 1938 года

Поздний период 1938-1945 гг.
• Высокое рикассо
• На рикассо расположен RZM код производителя
• Отсутствует именное клеймо производителя
• Девиз отсутствует
• Немагнитная рукоять
• Несколько большая, чем на ранних ножах эмблема
• Магнитные ножны
• Крупный размер эмблемы HJ: 25 мм х 14,5 мм

Общий вид:
Обращайте внимание на равномерность износа предмета в целом. Подлинные минтовые ножи довольно редки, т.к. использовались детворой очень активно. Подлинный износ предмета на протяжении долгих 70 лет непросто подделать. Все компоненты должны демонстрировать примерно одинаковую степень износа и не должны контрастировать по сохранности друг с другом.

Ножны:
Все ножны для HJ ножей сделаны из магнитного листа металла, т.е. все без исключения ножны должны быть магнитными. Важный момент – оригинальные устья ножен HJ ножей не имеют внутренней вкладки, образующей ступеньку как на парадных или строевых штыках. На подлинных ножнах посередине широкой стороны ножен, приблизительно на 8 мм ниже устья расположена заклепка. Эта заклепка возвышается над поверхностью ножен и поэтому почти всегда краска на ней значительно или полностью стерта. Окончания ножен могут отличаться: попадаются ножны с заостренным кончиком и напротив встречаются ножны с закругленным концом. Оба типа ножен встречаются в различные периоды производства ножей. Пружины ножен покрывались х/б тканью, она не всегда сохраняется до наших дней, но наличие ее хороший признак подлинности предмета. Обратите внимание на кожу подвеса, как правило старая кожа не имеет сильного запаха, тогда как запах свежевыделанной кожи должен сразу насторожить покупателя. Также обратите внимание на застежку подвеса, оригинальная кнопка подвеса часто покрыта довольно специфически узором.



Клинок:
Встречается широкое разнообразие форм клинков ножей HJ. В период с 1933 по 1936 гг. до момента стандартизации производства ножей в соответствие с нормами RZM формы клинков различных производителей могли отличаться друг от друга значительно. Тем не менее, доподлинно известно, что ни один из производителей того периода не клеймил свою продукцию наименованием страны. На холодном оружии, произведенном до 1945 г. никогда не ставилось клеймо "Germany". Некоторые ножи производились без рикассо (прямоугольной площадки в натя клинка), наличии или отсутствие рикассо никак не характеризует подлинность предмета. В течение раннего периода все клинки имели травление девиза "Blut und Ehre!", в переводе означающее «Кровь и Честь!». Девиз нанесен травлением по металлу, а не штамповкой и ощущается тактильно при проведении пальцем по поверхности клинка. Клеймо производителя обычно ставилось на расстоянии 1/4 длины клинка от крестовины ножа и обычно состояло из логотипа компании, ее наименования и месторасположения. После 1938 года, производство HJ ножей было унифицировано в соответствие с указаниями RZM. Клинки разных производителей приобрели единую форму и обязательное рикассо. Девиз пропал с клинка, равно как и клеймо производителя, которое заменил логотипом RZM с кодом производителя. Такие клинки, как правило, имели толстый (2-3 мм) кожаный фляст.



Рукоять:
Обращайте внимание на износ рукояти. Ножи активно использовались и поэтому трудно найти экземпляр совершенно без следов бытования. А такие следы следует искать прежде всего в виде царапин и потертостей на головке рукояти ножа в том месте, где клипсовая застежка кожаного подвеса соприкасалась с поверхностью металла рукояти. Этот постепенный износ практически нельзя подделать. Ищите следы отливочных швов. Немецкие производители холодного оружия очень тщательно подходили к технологическим процессам обработки поверхностей, поэтому на оригинальных ножах швы отливочных форм практически не встречаются и их наличие является тревожным знаком.

Накладки рукояти:
Накладки рукояти изготавливались из черного бакелита с пересекающимся ромбовидным узором. Накладки подгонялись к каждому ножу вручную, хорошо закреплены и демонстрируют ровное прилегание к контурам рукояти.

Клепки:
Накладки рукояти крепились с помощью заклепок из латуни, никелированной стали или алюминия. Обращайте внимание на шляпки заклепок – они должны быть аккуратно обработаны и сглажены.

Эмблема HJ:
На аверсной стороне рукояти наложена эмблема Hitler Jugend в виде ромба со свастикой на красно-белом фоне. Следует отметить, что геометрия эмблемы не совпадает с ромбовидной насечкой узора под 45 градусов на рукояти HJ ножей. Эти эмблемы крепились двумя усами с обратной стоны бакелитовой накладки, что практически неизбежно (за исключением некоторых ранних экземпляров - см. отдельный пост ниже) приводило к ослаблению крепления в ходе повседневного использования ножа и эмблема приобретала небольшой, но ощутимый люфт.
Эмблемы встречаются двух размеров (см. фото примеров отдельным постом ниже):

• ранние ножи (1933-1936 гг.) - 23 мм х 13 мм,
• ножи переходного периода с 1936 г. - 23 мм х 13 мм и после 1938 года - 25 мм х 14,5 мм,
• ножи позднего периода (1938-1942 гг.) - 25 мм х 14,5 мм.

Красная прозрачная эмаль имеет фон в виде узора, напоминающего шагрень или фактуру рыбьей кожи, используемой для обтяжки рукоятей сабель. Белая эмаль на эмблеме матовая, красная и белая эмали отделены друг от друга и не сливаются. Черная свастика в центре размещена на фоне позолоченного покрытия, при ближайшем рассмотрении становится заметным, что покрытие не является сплошным, а нанесено неравномерно в виде маленьких пятнышек. Эмблему окружает омедненный ободок шириной около 1 мм.



Список производителей в соответствие с кодом RZM

ПРИЗНАКИ ПОДЛИННОСТИ:
• Равномерный износ всех частей, особенно обращайте внимание на наличие мелких царапин на головке рукояти, где кнопка подвеса соприкасалась с металлом
• Магнитные ножны с клепкой посередине
• Эмблема HJ имеет люфт (из правила есть исключения - см. отдельный ниже)
• Прозрачная красная эмаль с фоном в виде шагрени
• Остатки позолоченного покрытия фона на который наложена свастика
• Хлопковая вкладка, покрывающая пружины

ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ:
• RZM код расположен на рикассо клинка со стороны эмблемы рукояти (обычно наоборот)
• Отливочные швы на рукояти
• Плохо закрепленные бакелитовые накладки рукояти
• Свежий запах кожи подвеса
• Немагнитный сплав ножен
• Минтовый вид без признаков износа или неровный износ (нож свежий, ножны с износом и наоборот)
• Плохо обработанные заклепки рукояти
• Клеймо "Germany" где-либо на ноже или ножнах
• Наличие девиза на клинке при отсутствии клейма производителя
• Девиз с кодом 1939 г. и позднее
• Темная (густая) непрозрачная красная эмаль на эмблеме

 

Теперь на примере реплики рассмотрим некоторые характерные признаки подделки ножей HJ.

1) Отсутствие каких-либо следов бытования на рукояти, прежде всего в том месте, где кнопка подвеса должна была касаться металла.



2) Параллельность очертаний ромба эмблемы HJ с ромбовидной насечкой на бакелитовых накладках. Также обратите внимание на матовость красной эмали на эмблеме, полное отсутствие золотистого покрытия и клепки на рукояти.



3) Неподвижность эмблемы. В данном случае эмблема наклеена, усы на реверсе отсутствуют, о подвижности не может быть и речи.



4) Неаккуратные несглаженные клепки, крепящие бакелитовые накладки



5) Наличие девиза на позднем ноже (высокое рикассо, клеймо RZM, клеймо производителя отсутствует)



6) Травленное (не штампованное) клеймо RZM на клинке ножа (не на рикассо), датированное 1937 годом (переходной период)



Также стоит отметить неравномерность износа предмета: застаренный клинок с легкими следами коррозии при практически нетронутой временем рукояти.

Желаю удачных приобретений в коллекцию!

 

Собирались они как и "парадники" с помощью медной заклепочки и подгонки деталей. Кто хотел долгой жизни - приваривал лезвие к рукояти . Нижний был с деревянными щечками ( не сохранились) и денацифицирован. Копия 60-х годов - на пол сантиметра крупнее. Скаутский нож от Mil-Тech (основная болванка для подделок) еще крупнее. Недавно появились соразмерные копии, но заметно отличающиеся отделкой рукояти.



Дырку для усов я встречал 2-х видов, на фото вроде наглядно видно, но поговаривают о щели конусом. Я сомневаюсь, но всяко бывает. Значок скорее всего крепился на щечку до установки, попытки восстановить вынутый без разборки - оставляют заметные следы и не гарантируют полную посадку (без клея).Так что "ренацифицированный" - может и не "гулять". У одного гарда обрезана еще "при жизни", по поводу второго - не уверен.
Извиняюсь за качество изображений, но других просто нет.

 

Пример раннего ножа Hitler-Jugend-Fahrtenmesser производства Gottlieb Hammesfahr, Solingen Foche

Клинок с равномерными следами износа с обеих сторон с вмятинкой на клинке возле крестовины и существенным износом девиза ‘Blut Und Ehre’ на клинке. Клеймо производителя выбито с обратной стороны клинка. Эмблема закреплена с характерным люфтом.

 

Вот такой ранний ГЮ нашел у себя...(фото в смысле). Девиз практически стерся.

Производитель Carl Heidelberg, Solingen.

 

Вот как выглядит ромб изнутри. Абортирован первым (или вторым) владельцем. Усики отломил уже я.

 

Ранний нож Гитлерюгенд производителя Carl Eickhorn​

Ранний пример ножа Hitler Jugend (HJ) с девизом "Blut und Ehre" ("Кровь и честь') вытравленным на клинке.
Ровный износ на клинка с клеймом производителя Carl Eickhorn с обратной стороны. Предположительно нож можно датировать 1936 годом. Клинок без рикассо, эмблема шатается. Рукоять стальная с последующим никелированием, что можно заметить в местах износа покрытия. Ножны, что необычно - анодированы, а не покрашены черной краской.

 

Поздний нож Гитлерюгенд производителя Carl Eickhorn​

Клеймо Carl Eickhorn последнего типа из используемых производителем с 1941 года (Белка, смотрящая через плечо). Нож датирован 1942 годом и имеет клеймо RZM на рикассо. Никелированная рукоять изготовлена из цинкового сплава. Ножны окрашены черной краской.

 

Переходной нож Гитлерюгенд производителя H. & F. Lauterjung, Solingen, код RZM M7/6​

Нож с высоким рикассо, на клинке штампованное клеймо производителя вместе с кодом RZM, толщина клинка у основания 7 мм. Ножны магнитятся, эмблема люфтит, травленный девиз на клинке отсутствует, по словам владельца рукоять и клепки на ней - мельхиоровые.

Изображениями поделился volga1961

 

Ранний нож Гитлерюгенд производителя J.A.Henckels, Solingen
​

Ранний пример ножа Hitler Jugend (HJ) с девизом "Blut und Ehre" ("Кровь и честь') вытравленным на клинке.
Клинок без рикассо, эмблема подвижна. Рукоять стальная с последующим никелированием. Ножны покрашены черной краской. Клинок имеет длину 137 мм, ширина - 27 мм. На подвесе известное клеймо "LFS" на фоне дубового листа
Накладки - бакелит, заклепки - мельхиор (нейзильбер), пружина в ножнах проклеена тканью. Нож в отличном состоянии, без вмешательств.

​

Изображениями поделился tatra

 

Несколько интересных наблюдений от зарубежных коллег (первый пост обновил соответственно).

Размеры эмблемы со свастикой на ножах HitlerJugend в зависимости от периода изготовления (1933-1942 гг.) по величине можно подразделить на два вида:

• Ранний период, 1933-1936 гг.: 23 мм x 13 мм
• Переходной период, 1936-1938 гг.: 23 мм x 13 мм и 25 мм x 14,5 мм
• Поздний период, 1938-1942 гг.: 25 мм x 14,5 мм

Ранний	Переходной	Поздний

 

Примеры эмблем раннего периода 1933-1936 гг.: 23 мм х 13 мм

Нож производства Carl Eickhorn, клинок без пяты



Нож производства Emil Voos, клинок без пяты



Нож производства Tiger, клинок без пяты



Нож производства Zwilling J.A.Henckels, клинок без пяты с девизом

 

Примеры эмблем переходного периода 1936-1938 гг.: 23 мм x 13 мм

Нож производства Hermann Konejung, клинок с пятой



Нож производства Carl August Meis, клинок с пятой без девиза



Нож производства Carl Wusthof, клинок с пятой без девиза



Нож производства Carl August Meis, клинок с пятой без девиза

 

Примеры эмблем позднего периода 1938-1942 гг. (крупный размер): 23 мм x 14,5 мм

Нож производства Arthur Schuttlehöfer (RZM 7/13)



Нож производства E&F Hörster (RZM 7/36), клинок без девиза, непрозрачная эмаль, примерно 1940-1942 гг.



Нож производства C. D. Schaaf, Solingen (RZM 7/56)

 

В среде коллекционеров утвердилось распространенное мнение, что эмблемы на ножах HJ ВСЕГДА должны иметь люфт. Однако практика показывает, что из данного правила существуют исключения, а именно эмблема на ножах раннего производства (с девизом и без пяты клинка) может сидеть плотно и такого люфта не иметь в силу того, что паз в который вставлялись усы-крепления эмблемы был очень узким, что при качественном креплении эмблемы предотвращало ее дрожание. Кроме того, иногда эмблема настолько плотно совпадает с краями посадочного места, что люфт при качественном креплении также невозможен.
Пример такого крепления:



Поэтому стоит уделять внимание самой эмблеме и ее подлинности на ранних ножах прежде, чем забраковать хороший предмет из-за отсутствия люфта эмблемы.

Нож производства Ernst Pack, малая эмблема, клинок без пяты. Обратите внимания, что накладки закреплены винтами, что также характерно и для внестроевых штыков данного производителя.



Пример обычного крепления, которое сопровождается люфтом эмблемы.



Примеры эмблем разных периодов различных производителей:


Ранняя малая эмблема производства Bonn Ges Gesch und Hoffstatter:



Ранняя малая эмблема с кодом RZM и цифрой 15 с другой стороны:



Поздняя крупная эмблема с кодом производителя RZM M1/13:



Поздняя крупная эмблема с кодом производителя RZM M1/8:



Поздняя крупная эмблема с кодом производителя RZM M1/92:



Поздняя крупная эмблема с кодом производителя Gustav Brehmer, Markneukirchen (RZM 1/101):



Поздняя крупная эмблема без усов с кодом производителя RZM M1/66:

 

Примеры вороненных ножен периода 1935-1936 гг.

 

Важное уточнение касательно ранее заявленной информации о размерах эмблемы на ранних ножах HJ. Информация оказалась неверна! Эмблем размером 20 мм x 13 мм не существовало! Посты выше обновлены соответствующе.

В период с начала 1933 года (ранние ножи HJ с тонким клинком без пяты) и до 1937 года - начала 1938 года (ножи переходного периода) оснащались эмблемой размером 23 мм x 13 мм

С 1937 года - начала 1938 года (ножи переходного периода) до начала 1943 года ножи с маркировкой RZM и двойного клеймения (производитель + RZM) оснащались эмблемой размером 25 мм x 14,5 мм.

Первая самая ранняя официальная публикация в 1933 году, описывающая эмблему HJ и технологические особенности ее производства содержала детальное описание размеров эмблемы. При этом допускалась погрешность в размерах до 1,0 мм. В 1938 году длина эмблемы была увеличена, что также получило отражение в официальных источниках, регулирующих условия изготовления.

Официальное описание эмблемы HJ для размещения на ножамх HJ из Reichsjugendführung от 1933 года:



Перевод с немецкого:

Описание эмблемы в 1933, 1936 и 1938 годах:​

1933: Die Uniformen der HJ, а также Bekleidung und Abzeichen der HJ, официальные предписания от 15 января 1934 года. Публикация подготавливалась с 1933 года, а равно и описание ножа HJ.



Перевод с немецкого:

1936: Herstellunngsvorschriften der Reichszeugmeisterei:



Перевод с немецкого:

1938: Herstellunngsvorschriften der Reichszeugmeisterei



Перевод с немецкого:

Нож HJ был представлен в 1933 году, впервые был упомянут 10 августа 1933 года, а также в указе об особом собрании, опубликованном 31 августа 1933 года в "Verordnungsblatt der Reichsjugendführung (HJ)" (номер 15 от 10 августа,1933 года и номер 16 от 16 августа 1933 года) и предполагался для ношения с середины августа (alle Gliederungen tragen nach Möglichkeit geschlossen und einheitlich das Fahrtenmesser der HJ. Andere als die amtliche Fahrtenmesser der RJF sind nicht zugelassen).

Конечно же погрешности в размерах эмблемы у разных производителей в пределеах 1,0 мм возможны, но в данном случае представлены официальные источники.

Кроме того, следует упомянуть о таких особенностях, которые будут полезны коллекционерам ножей HJ:

1. с августа 1936 года для изготовления подвесов стала применяться только черная кожа;
2. размер эмблемы в 2,0 см не подтверждается никакими официальными источниками – эмблемы таких размеров вероятно поддельны;
3. производственные предписания касательно ножей HJ были впервые опубликованы RZM 14 сентября 1935 года. Перед введением кодов серии M7, ножи HJ обозначались аббревиатурой «JMH», то вероятно расшифровывается как: «Jugend-Messer-Hersteller». Иногда также применяется обозначение «FM», что может расшифровываться как «Fahrtenmesser»;
4. самое важное, как уже было отмечено выше, эмблемы размером 2,5 x 1,45 см были введены в обиход в 1938 году, но это не совсем верно. Точная дата объявления об этом в “Mitteilungsblatt der RZM» - 17 июля 1937 года. За этой датой новый размер 2,5 x 1,45 см был отмечен в Ausschnitt für HJ-Abzeichen.

P.S. Огромное спасибо Андрею Kandagar за перевод текстов с немецкого для данного сообщения.

 

В теме сказано:

На моем рукоять магнитная / стальная, судя по рже и во время чистки, по размеру эмблемы точно не скажу (не измерял, тема позже появилась), клеймо RZM 7/13. Предмет копанец.
Такое может быть?