Немецкие штыки модели S14 (подробное описание)

Тема в разделе "По холодному оружию", создана пользователем igrec, 24 май 2013.

  1. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.243
    Баллы:
    113
    Что-то, не помню...А их разве укорачивали? :confused:
     
  2. dimkacom

    dimkacom Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    155
    Баллы:
    28
    15 пост в теме про укороченные.
     
  3. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.243
    Баллы:
    113
    То ли я невнимательно читал описание Готтшо, то ли ещё что, но вот в этом посте есть фото штыка с клеймом S GR, а в описании про такое сочетание клейм - ни слова.

    Как это понимать? :confused:
     
  4. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    1.887
    Баллы:
    113
    Сейчас нет книги под рукой проверить, но видимо в книге не было описания штыков с такой серией.
    Кстати, фото штыка тобой и представлены :)
     
  5. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.243
    Баллы:
    113
    Да, Макс, это мы со Славой заменили старые фото на нынешние мои (раньше там были фото этого же штыка, но нечищеного). :smile:
     
  6. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    1.887
    Баллы:
    113
    У Славы есть эта книжка - пусть глянет, есть ли там дальнейшее описание, т.к. говорится о пяти типах клейм, а описаны только три. У меня книги не было - я переводил по сканам страниц.
     
    Serp нравится это.
  7. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.319
    Баллы:
    113
    Доброго ВСЕМ времени суток.
    На всех "Самсонах" накладки на заклёпках,или есть на винтах? Здесь нашёл только укороченный с винтами.
     
  8. GSVG

    GSVG Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    786
    Баллы:
    93
    Изначально производились с заклепками, не исключено правда последующее изменение крепления, вследствие ремонта - примеры изредка встречаются, даже в данной теме :) :
    sg14.jpg
     
    koloben нравится это.
  9. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    1.887
    Баллы:
    113
    Пример штыка S14 производства Samsonwerk в отличном состоянии, с двумя инспекционными клеймами в виде фрактур "A" на обухе и головке рукояти.

    Штыки производства Samsonwerk всегда имеют два инспекционных клейма военной приемки в виде фрактур «А» и, реже «G» на обухе клинка и всегда фрактуры «А» на головке рукояти с обратной стороны. Очень редко можно встретить штыки Samsonwerk с фрактурой «А», выбитой на торце головки рукояти. Стиль очертания фрактуры «А» на клинке мог отличаться от такой же фрактуры на головке рукояти. Это указывает на то, что штыки Samsonwerk проходили контроль дважды и обследовались разными инспекторами, а также, что группа инспекторов, использовавшая фрактуру «G» осуществила проверку незначительного количества клинков. Клинки с фрактурным клеймом «G», включая штыки с пилами, никоим образом не отличаются от клинков клейменных фрактурой «А». Примечательно, что многие эрзац штыки с муфтой имеют те же инспекционные клейма «А» и «G» (Williams, 2010).

    20160806_120511.jpg 20160806_120537.jpg 20160806_120559.jpg 20160806_120617.jpg 20160806_120606.jpg 20160806_120627.jpg 20160806_120727.jpg 20160806_120711.jpg
     
    vrostoka, GSVG, koloben и ещё 1-му нравится это.
  10. GSVG

    GSVG Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    786
    Баллы:
    93
    Попался тут недавно еще один SG14 Bayard, покажу отличие приемных клейм и их расположения на головке рукояти :

    DSC02588.JPG DSC02591.JPG DSC02602.JPG DSC02577.JPG
     
    SCARFACE, Conduit, koloben и ещё 1-му нравится это.
  11. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    5 апр 2013
    Сообщения:
    599
    Баллы:
    93
    Штык Готтшо (G) S14 Тип II
    Клеймо «G SW».
    Особенность данного клеймения в его нанесении «вверх ногами» по сравнению с другими маркировками на штыках II Типа.
    Штык в нуле, заводская заточка и т.д..... сам в шоке как Готтшо сохранился в таком состоянии до наших дней. (клин храню в масле, протирать не стал)

    DSC_2023.JPG DSC_2029.JPG DSC_2024.JPG DSC_2025.JPG DSC_2030.JPG DSC_2042.JPG DSC_2051.JPG DSC_2050.JPG DSC_2031.JPG DSC_2046.JPG DSC_2039.JPG DSC_2037.JPG DSC_2034.JPG DSC_2035.JPG DSC_2049.JPG DSC_2044.JPG
     
    KUBAN89, SCARFACE, GSVG и ещё 1-му нравится это.
  12. GSVG

    GSVG Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    786
    Баллы:
    93
    Приветствую сообщество !
    Я тут с недавних пор нахожусь в легком замешательстве... Попался штычек от Odeon S14mS ( внимание !!!) - с ПИЛОЙ !? В книге и теме нет упоминания... Что это, раритет или все таки фуфло ?.. Состояние вроде не вызывает отторжения, по виду пила старая со следами ржавчины в углублениях и похоже нарезана давно. Все остальные признаки, соответсвующие данному производителю тоже вроде присутствуют. Пила по краю обуха тоньше чем например у Самсонов (почему-то особенно в середине, правда клинок, да и сам предмет в целом не девственный - имеет следы времени, чисток и т.п.),, зубья по сторонам не выпирают. Какие будут мнения, может кому на горизонте (или в литературе) попадались еще примеры ? Прошу поделиться.

    DSC05152.JPG DSC05153.JPG DSC05155.JPG DSC05156.JPG DSC05157.JPG DSC05158.JPG DSC05159.JPG DSC05161.JPG
     
    Последнее редактирование: 4 сен 2019
  13. AndyB

    AndyB Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    897
    Баллы:
    93
    Grany na klinku uze poterjany s etovo dumaju sto klinok byl ciscen ot rzavciny, po S84/98 bez i s piloj choroso delat vesovoj test, poka u S84/98nAS ves takoj ili bolseje kak u S84/98nA bez pily to vse v porjadke napisano v germanskoj literature, poka sravnit 2 identicny styki Odeon S14 s piloj i bez nej, poka ves u styka s piloj ocen mense cem u normalnovo dumaju sto pila problematicna, pocet zubov i jejich naklonenie pod uglom takze nado posmotret detalno. s uv.Andy
     
    GSVG нравится это.
  14. GSVG

    GSVG Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    786
    Баллы:
    93
    Andy, больше всего меня настораживает отсутствие примеров таких штыков ИМЕННО С ПИЛОЙ от данного производителя (Odeon), он их вроде вовсе не производил (хотя в книгах тоже иногда бывают ошибки и неточности)...Потому и ищу любые примеры и упоминания.
    Уваж.продавец "мамой клянется", что штык из распродажи одной старой серьезной коллекции... Весовой тест сделать нет возможности, так как у меня на данный момент к сожалению нет экземпляра именно от Odeon без пилы (разве что кто-то из обладателей поможет, взвесит свой штык без ножен на хороших весах). Вечером посмотрю под лупой внимательнее на зубья, их наклон и количество и попробую сделать детальные макрофото.
     
  15. AndyB

    AndyB Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    897
    Баллы:
    93
    Da, eto tjazelo poka net drugich upominanij, poka ja neimeju stykov S14, nemogu sravnit, v obscem po forme dolov i klinka, eto netypicnij klinok dlja pily, poka vse zuby realno v dole, i oslabeny iz bokov. Kniga Jacksona choroso, znaju jevo iz BCN, no mogli prosto nenajti i podobnij styk, ne vse sto v knigach byvajet jest pravilno ili vse pokazano. Tjazelo zdes budet sto to dokazat po fotockach klinka, poka klinok byl uze ciscen v byvsej zizni. s uv.Andy
     
    GSVG нравится это.
  16. GSVG

    GSVG Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    786
    Баллы:
    93
    Приложил для наглядности к пиластому SAMSONWERK, благо был под рукой. Сравнение конечно немного не адекватное, т.к. разные производители, формы долов клинка тоже. Да и пилы - для Самсона характерно что кончики зубцов пилы выступают за края обуха, а у Одеона похоже как и у ВК и FР - практически вровень с краями обуха.
    У данного экземпляра толщина обуха и пилы к середине клинка чуть сужается, а к краям расширяется - возможно это последствия чистки и т.п. Клинок и пилу не чистил, видны остатки смазки и ржавчина, пока решил не трогать. Метал выглядит старым. Количество зубьев - 51.
    Стоит обратить внимание на сторону нанесения клейма производителя и разницу расположения гаек и головок болтиков на щечках рукояти. И еще заметил различия с другими примерами в написании букв клейма производителя Odeon, особенно "e" и "n"(отогнута ножка) и расстояние между буквами.
    Какие будут мнения ?

    DSC04053.JPG DSC04052.JPG DSC04054.JPG DSC04051.JPG DSC04047.JPG DSC04050.JPG DSC04049.JPG
     
    Последнее редактирование: 7 сен 2019
  17. GSVG

    GSVG Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    786
    Баллы:
    93
    Покрупнее :

    DSC04058.JPG DSC04060.JPG DSC04066.JPG DSC04068.JPG DSC04074.JPG DSC04084.JPG
     
  18. AndyB

    AndyB Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    897
    Баллы:
    93
    Spasibo za fotocky, mne pila Samsona nrjavitsja, nado bylo by pocistit alkoholom vse ostanky vazeliny i vozmozno rzavciny iz pily Odeona, i zdelat foto posle etovo, vozmozno pokazyvaetsja pod etim sto to, pila zdelana profesionalom, no v kotoroje vremja vopros, mne nenravitsja sto bocnije grany zubov srazeny, eto dumaju u Samsona net, takze nado bylo by videt pervij zub, pod smazkoj vygljadit kak neodna plocha zuba.I na nekotorich zubach glubokaja rzavcina i bolse cem na klinku v obscem? Ob markirovke neskazu, neimeju sravnenii, no est i On stamp, etot kak zdelan po odnich bukvach.mezdu O i d vygljadit kak bukva inspektora pod koronoj, no mozet byt i ostanki rzavciny.s uv.Andy
    nado bylo by sravnit Odeon ostalnije styki S14 kakaja bukva inspektora na klinku, i sto vozmozno datirovat grubo etot styk, kak rannij? ili pozzij?
     
    GSVG нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление