Вопрос про окопники.

Тема в разделе "Германия", создана пользователем ac1976, 2 дек 2014.

Страница / 3 Go
  1. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    5 апр 2013
    Сообщения:
    611
    Баллы:
    93
    Кто знает, как правильно повязать тродель на окопнике ?
     
    ac1976, 2 дек 2014
    #1
  2. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Информация по ПМВ.
    Если в качестве окопников использовались гражданские охотничьи кинжалы - никеры и кабаньи кинжалы, которые носились в переделанных штыковых подвесах, или окопники, ножны которых могли вставляться в штыковой подвес, то темляк вязался на лопасть подвеса.

    Image0207.JPG PIC03648.JPG Image0209.JPG Image0210.JPG
     
    sacho, 2 дек 2014
    #2
    ac1976 нравится это.
  3. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Если ножны окопника подвешивались на поясной ремень на кожаную петлю, то темляк вязался на рукоять окопника или же на ножны через ременную петлю.

    Image0066.JPG Image0067.JPG Image0069.JPG Image0206.JPG Image0208.JPG Image0211.JPG Image0212.JPG
     
    sacho, 2 дек 2014
    #3
    ac1976 нравится это.
  4. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    5 апр 2013
    Сообщения:
    611
    Баллы:
    93
    Спасибо.
    Интересует именно второй вариант.
    Судя по фото, установленного образца крепления троделя к окопнику не было.
    Петля длинная. Каждый вязал как мог...
     
    ac1976, 2 дек 2014
    #4
  5. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    Не всегда. Вот правильный темляк для окопника.

    206360.jpg
     
    Serp, 2 дек 2014
    #5
    sacho и Taras Bulba нравится это.
  6. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Поддержу, вот унтеровский, короткий.

    $_57.JPG $_57 (2).jpg $_57 (5).jpg $_57 (6).jpg $_57 (7).jpg $_57 (8).jpg
     
    Taras Bulba, 2 дек 2014
    #6
    SCARFACE, ac1976, sacho и ещё 1-му нравится это.
  7. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    5 апр 2013
    Сообщения:
    611
    Баллы:
    93
    А подробнее можно ...
    Какова длина тесьмы на коротком (окопьем) троделе ?
     
    ac1976, 2 дек 2014
    #7
  8. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    5 апр 2013
    Сообщения:
    611
    Баллы:
    93
    Уважаю комплекты. :good:
     
    ac1976, 2 дек 2014
    #8
  9. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Можна определить по 1 фото , если учесть, что длина ножен 15,5- 15,8 см, то длина тесьмы до ползуна не более 20 см. Точно сказать не могу. Предмет не мой. Хотел его в одно время купить, но курс гривны не позволил.
     
    Taras Bulba, 2 дек 2014
    #9
    ac1976 нравится это.
  10. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Однако, несмотря на это, судя по размещенным фото, на окопники вязались и сабельные темляки и длинные штыковые.
    Поэтому не будет большого преступления, если на окопник в коллекции будет повязан сабельный или штыковой темляк.

    А вот, судя по всему на окопнике короткий темляк.

    Image0213.JPG
     
    sacho, 3 дек 2014
    #10
    ac1976 нравится это.
  11. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Кстати сказать, из анализа выше размещенных фото, можно сделать вывод, что темляк вязался на окопник при его ношении вместо штыка. Да и вязка темляка на рукоять или на рукоять и ножны скорее всего осуществлялась не в полевых условиях, а, возможно, вне строя, поскольку сложно использовать нож по назначению, если не рукояти повязан темляк.
    Думаю, на фронте темляк мог вязаться на ножны или на петлю ножен, что бы не затруднять использования ножа - хотя на фото некоторых австрийцев темляк повязан и на пристегнутый к винтовке штык в полевых условиях - поди сейчас разбери как нужно было.
    Вот фото использования австрийцем пристегнутого штыка с темляком и
    фото одновременного ношения немецким солдатом штыка и окопника - темляк на штыке, а окопник рядом на ремне без темляка.

    B4815518T4815523.jpg Копия Image0214.JPG Image0214.JPG
     
    sacho, 3 дек 2014
    #11
  12. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    5 апр 2013
    Сообщения:
    611
    Баллы:
    93
    Аааааа...... турак - у меня оказывается есть окопий тродель.
    Длина серой тесьмы 20 см, серая бохрама - изготовление во время ПМВ (обсуждался).
    А я смотрю, что он на К98ом как-то по уродски смотрится.
     
    ac1976, 3 дек 2014
    #12
    Taras Bulba нравится это.
  13. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Ну вот и здорово.
    Покажите в комплекте на фото?
     
    sacho, 3 дек 2014
    #13
  14. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    :lol: почаще надо ревизию в коллекции делать!
     
    Serp, 3 дек 2014
    #14
    ac1976 нравится это.
  15. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Всё же, думаю, чёткой регламентации не было...
    У меня есть комплект "из семьи" - в общем из первых рук.
    Темляк повязан ещё "тогда" - повреждён, (вернее сгнил на сгибах / узлах от неправильного хранения и "непроветривания")

    I. WK Grabendolch.jpg

    Короче я его подремонтировал, при этом он стал на 1-2 см короче.
    А так был бы точно такой длины, как и темляки для SG 84/98 - см. на фото справа внизу

    Мой коллаж (март 2013 г.).JPG

    Конечно, это не "стандартный" окопник, а симбиоз вышеназванного с "никер"ом и с баварским же темляком...
     
    Kandagar, 3 дек 2014
    #15
    ac1976 и sacho нравится это.
  16. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.068
    Баллы:
    113
    Тродель является полковым знаком. Окопники предмет неофициальный. Наличие особого, для него предназначенного полкового знака, выпущенного промышленным способом в массовом количестве выглядит неправдоподобным и неоправданным экономически. Уверен, что все короткие ремешки подогнаны кустарно и в разное время .
    Посмотреть фотоснимки
    [topic='5481']Кристиан Мери, "Окопные ножи"[/topic]
     
    partizan, 3 дек 2014
    #16
    sacho нравится это.
  17. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Это не никер, а кинжал малый кабаний, есть точно такой же кинжал, но больших размеров - именуется кинжал большой кабаний - предназначались для добивания кабанов на охоте. Никеры же имели клинок другой формы и предназначались для добивания оленей путем перерезания шейных позвонков.
    Вот типичные никеры в качестве окопных ножей.

    Image0215.JPG Image0216.JPG
     
    sacho, 3 дек 2014
    #17
    Kandagar и ac1976 нравится это.
  18. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    Те ножи, которые клеймились военной приёмкой - вполне себе официальное, штатное ХО, которое официально поставлялось в войска, согласно потребностям подразделений. Не вижу проблем с "экономической неоправданностью", чтобы, всего-то, сделать на темляке петлю покороче.
     
    Serp, 3 дек 2014
    #18
    Taras Bulba и ac1976 нравится это.
  19. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.068
    Баллы:
    113
    Ну да, на солдатский, дешевый ножик для смертников, без сомнений, отдельно заказывался парадный аксессуар. А темляками к дубинкам ещё не торгуют?
     
    partizan, 3 дек 2014
    #19
  20. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    Не встречал.
     
    Serp, 3 дек 2014
    #20
Страница / 3 Go

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Принять Узнать больше...
    Скрыть объявление