Парадный ПМВшник ?

Тема в разделе "Германия", создана пользователем ac1976, 3 фев 2016.

  1. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Всем привет.
    Впервые увидел такого зверя. Обоюдоострое лезвие.....???
    Кому-нибудь попадался подобный зверь ? Может в каталогах ....

    Screenshot_2016-02-03-21-47-55.png Screenshot_2016-02-03-21-46-41.png Screenshot_2016-02-03-21-47-04.png Screenshot_2016-02-03-21-45-09.png Screenshot_2016-02-03-21-45-56.png
     
    dimarik7777777 нравится это.
  2. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Чисто субъективное мнение-рукоблудство.
    Накладки толстые.Заклёпки ниже "центральной линии". ИМХО (Хотя всё может быть)
     
    ac1976 и Taras Bulba нравится это.
  3. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Не. С накладками точно все ок. Типичные накладки для ПМВшника.
    За заклепки точно не скажу.... расклеп видно плохо.
     
  4. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Там переклеп явно видно, правая заклепка ниже посажена, и правая накладка уходит ниже спинки рукояти. Левая же заклепка не выходит за пределы накладки. К тому же думаю, что клин люфтит, но это нужно спросить продавца, Правда не знаю стоит ли. Думаю, что клинок чья-та фантазия. И накладки не дамаю, что эго.

    77.jpg
     
    koloben нравится это.
  5. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    ПМВешник это имеется ввиду выпуск до 1920 го года ? Тогда нет . Представленный ТС зайтенгевер выпускался с 1933 по 1942 год официально . Собирался и продавался из изготовленных ранее запчастей и позднее . Клин знакомый . Это у Джонсона надо поискать , один производитель выпустил небольшую партию офицерского кортика ГЮ с таким клинком . Так что скорее всего представленный экземпляр коммерческая сборка , возможно и заводская . Подержать в руках было бы интересно .
     
    ac1976 нравится это.
  6. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Zborka zdes realnaja, klinok nado bylo byt opredelit kak rannij, poka rukojat stalnaja to takze Weimar realno, no nakladki dumaju izmeneny vo vremja 3R? s uv.Andy
     
    ac1976 нравится это.
  7. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Извиняюсь :)
    Ступил....
    Рукоять показалась крупной, как у ПМВшника.
    Попробую запросить доп фото заклепок.
    Кстати, длина клина 206 мм.
     
  8. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Перерыл Джонсона.
    У него представлен ГЮ с клином ромбовидного сечения, но без дола. Не то...
     
  9. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Если есть возможность попросить еще фотографий то имеет смысл просить со штангенциркулем . У Пака на 3Р еще возможно вставить в шомпольный канал что то ( коряво как сову на глобус ) а у большинства уже нет .

    DSCI0474.jpg DSCI0475.jpg DSCI0476.jpg DSCI0477.jpg
     
  10. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    По всей видимости действительно сборняк.
    Запросил доп. фото заклепок, а в ответ тишина....
     
    Taras Bulba нравится это.
  11. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Аналогичный штык описан в двухтомнике Кулинского, издания 2002 г. т.2 стр. 230. номер 717.
    Обозначен как штык немецкий парадный периода Второй мировой войны к карабину 98к обр. 1935 г. с двулезвийным клинком с узким долом посредине. Длина клинков у таких штыков варьируется от 150 до 210 мм.
    Автор так же пишет, что есть экземпляры немецких парадных штыков периода с 1910 по 1940 г. с двулезвийным клинком ромбического сечения без долов.
    Так что штыки с такими клинками имели место быть и длина клинка думаю не регламентировалась.
     
    partizan, koloben и ac1976 нравится это.
  12. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Да , у Кулинского показан , но у него и сиамец назван китайцем .Отличиа ПМВ от 3Р в сталъной ´Голове ,устъе ножен и wомполъном канале oн игнорирует.
     
    sacho, AndyB, koloben и ещё 1-му нравится это.
  13. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

  14. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    soglasen sto nado posmotret v literaturu detalnuju, amerikanskuju ili germanskuju, kotoraja fokusirujet tolko dlja ESG i KS98 paradnikami.s uv.Andy
     
    Taras Bulba нравится это.
  15. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Похож...
    Продавец объявился.
    Доп. фото вроде будут.
     
  16. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Я бы не доверял Кулинскому, я предполагаю, что он не всегда понимает то, что он пишет. У него боевая сабля запросто может стать внестроевой, и не удивлюсь если пулемет может стать внестроевым или парадно-выходным. Я молчу про кирасирское оружие в баварской армии.

    1.jpg
    Согласен с AndyB лучше руководствоватся соответствующей литературой американских или немецких авторов. Смотрел по ссылке partizana, не убедительно, от руки что угодно можна нарисовать.
     
    sacho и koloben нравится это.
  17. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Молчал, молчал...
    Потому что видел и раньше такие клинки на парадниках, но не могу найти, хоть плачь.


    Юра, Кулинский не мог объять необъятное, и в музее, где он смотрителем, нет 100 % всех существовавших штыков.
    Вот и изображал недостающие схематически.
    Но - ИМХО - клинки на парадниках такие были.
    Паша (Волгадойчер) должен иметь сканы (в каталоге, который у него по парадникам). Он как-то показывал, когда заходила речь о гардах без крючка для парадников...
     
    ac1976 и koloben нравится это.
  18. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Андрей, он вернее не смог объять необъятное, но попытался, поэтому столько накосячил. Я вот не пойму, зачем описывать то, что и в руках не держал а и в глаза не видел, а если видел то почему не сделал фото. Чем в таком случае он руководствовался при описании такого предмета, откуда эта информация?
    Я спорить не буду, ВОЗМОЖНО штыки с такими клинками и были, но на данном предмете доказать подлинность не получится. Сдесь явно видно переклеп, клеймо на клинке отсутствует, и сам клинок не предстает к гарде и по все видимости люфтит, что также не придает оптимизма.
     
    koloben нравится это.
  19. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Все это не является признаками не оригинальности.
     
    Taras Bulba нравится это.
  20. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Вы совершенно правы, я всего лишь изложил свою точку зрения. Но переклеп еще как является признаком проблемности предмета. Если и допустить, что штыки с такими клинками и были, и являются очень редкими зачем нучно было вскрывать накладки? Цену сразу на трое поделить или фейковый предмет за рарик выдать?
     
    Kandagar и ac1976 нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление