"Чех" и "Чилиец"

Тема в разделе "Европа", создана пользователем koloben, 21 мар 2015.

  1. эдельвейс1974

    эдельвейс1974 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    14 мар 2013
    Сообщения:
    162
    Баллы:
    28
    ножны
    и ножны у них не взаимозаменяемы
     
  2. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Абсолютно взаимозаменяемы - клинки при замене входят и выходят отлично (как у ослика Иа лопнутый шарик в горшок).
     
  3. эдельвейс1974

    эдельвейс1974 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    14 мар 2013
    Сообщения:
    162
    Баллы:
    28
    а у меня швейцарец в немецкие ножны до конца не заходил(предметы были не парники).
     
  4. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Ну на счет немецких ножен ничего не скажу, а в австрийские ножны от такого же штыка обр. 1912 г. входит как в родные.
    Вы возможно пытались клинок вставить в немецкие ножны от штыка к Маузеру обр. 1895 г. (чилийский контракт), но это совершенно разные модели штыков.
     
  5. эдельвейс1974

    эдельвейс1974 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    14 мар 2013
    Сообщения:
    162
    Баллы:
    28
    1895 от 1912 я отличаю, но сам удивился от такой индивидуальности. к сожалению немца уже у меня нет(фото сделать не смогу), для себя оставил только швейцарца.
     
  6. эдельвейс1974

    эдельвейс1974 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    14 мар 2013
    Сообщения:
    162
    Баллы:
    28
    и всё же, каков подвес на эти штыки, кто нибудь владеет такой информацией (или самим подвесом)?
     
  7. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Вот на фото парадные подвесы у современных чилийских солдат.
    Отличались ли они от подвесов начала 20 века, неизвестною.
    Других фото со штыками в подвесах не нашел.

    Чили .jpg
     
  8. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Вот.

    5422713.525452696.jpg 5422713.298923809.jpg 5422713.1154755762.jpg

    На все 100 % не знаю, оч. похоже на аргентинкие подвесы...
     
    sacho и koloben нравится это.
  9. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Андрей, это аргентинские подвесы.
    На третьем фото видно клеймо в виде герба Аргентины.

    Какие подвесы использовались в Чили или Мексике, а так же в Колумбии, неизвестно.
    Специально пробовал искать фото солдат этих стран, ничего в интернете не выскакивает подходящего.

    Вот кстати фото мексиканцев на параде (в наши дни) с винтовками и штыками обр. 1912 г., жаль подвесы не видны.

    Мексика6.jpg
     
  10. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Вот количество экспортных винтовок системы Маузера обр. 1912 года, проданных Штайром в страны Латинской Америки:

    [SIZE=10pt]Согласно данным военного министерства Австро-Венгрии завод в Штайре продал с 1912 по 1914 год экспортных винтовок системы Маузера обр. 1912 года со штыками следующим странам:[/SIZE]
    [SIZE=10pt]Источник: Австрийский государственный военный архив (Österr. Staatsarchiv-Kriegsarchiv Wien KM. 1918 7. A. 26 - 3/7 - 8 (k.u.k. Kriegsministerium 7. Abt[/SIZE] [SIZE=10pt]ZU[/SIZE][SIZE=10pt]2047 [/SIZE][SIZE=10pt]v[/SIZE][SIZE=10pt]. 30.05. 1918 - Liefertabellen).[/SIZE]

    [SIZE=10pt]- В 1912/13 году: [/SIZE]
    [SIZE=10pt]Мексике: 15002 шт. (Маузер М.12); [/SIZE]
    [SIZE=10pt]Колумбии: 6340 шт. (Маузер М.12); [/SIZE]
    [SIZE=10pt]Чили: 43107 шт. (Маузер М.12); [/SIZE]
    [SIZE=10pt]Бразилии: 2050 шт. (Маузер М.12).[/SIZE]

    [SIZE=10pt]- В 1913/14 году: [/SIZE]
    [SIZE=10pt]Мексике: 18000 шт. (Маузер М.12); [/SIZE]
    [SIZE=10pt]Колумбии: 12160 шт. (Маузер М.12); [/SIZE]
    [SIZE=10pt]В США: 700 шт. (Маузер М.12).[/SIZE]

    [SIZE=10pt]Кроме того, после начала Первой мировой войны Имперское военное министерство конфисковало со складов в Штайре для собственных нужд следующее количество винтовок Маузера обр. 1912 г. (Австрийское наименование М.14).[/SIZE]
    [SIZE=10pt]- 66979 шт. винтовок системы Маузера обр. 1912 г. не поставленных Штайром в Мексику.[/SIZE]
    [SIZE=10pt]Источник: Австрийский государственный военный архив ([/SIZE][SIZE=10pt]KM[/SIZE][SIZE=10pt] 1914 7.[/SIZE][SIZE=10pt]Abt[/SIZE][SIZE=10pt]. [/SIZE][SIZE=10pt]Zl[/SIZE][SIZE=10pt].7417 от 31 июля 1914).[/SIZE]

    [SIZE=10pt]- 5000 шт. винтовок системы Маузера обр. 1912 г. не поставленных Штайром в Колумбию.[/SIZE]
    [SIZE=10pt]Источник: Австрийский государственный военный архив ([/SIZE][SIZE=10pt]KM[/SIZE][SIZE=10pt] 1915 7.[/SIZE][SIZE=10pt]Abt[/SIZE][SIZE=10pt]. [/SIZE][SIZE=10pt]Zl[/SIZE][SIZE=10pt].19.318 от 21 мая 1915).[/SIZE]

    [SIZE=10pt]- так же в 1916 году конфискации подлежали винтовки системы Маузера обр. 1912 г., подлежащие поставке в Чили, но сколько их было конфисковано, не известно. [/SIZE]
    [SIZE=10pt]Источник: Австрийский государственный военный архив ([/SIZE][SIZE=10pt]KM[/SIZE][SIZE=10pt] 1916 7.[/SIZE][SIZE=10pt]Abt[/SIZE][SIZE=10pt]. [/SIZE][SIZE=10pt]Zl[/SIZE][SIZE=10pt].24.609 1916 - [/SIZE][SIZE=10pt] «Instruction»).[/SIZE]

    [SIZE=13.3333330154419px](Информация о продажах предоставлена австрийским исследователем винтовок системы Маннлихера Хейно Хинтермейером.)[/SIZE]

    Это я к вопросу о редкости или частости штыков обр. 1912 года с клеймами определенных стран-импортеров австрийских винтовок обр. 1912 года.
     
  11. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Ну да, это я понял.
    На втором другое клеймо (не разобрать), но покрой подвесов одинаков.
    А штыки на аукционе были, типа, комплектные...
     
  12. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Posle neskolkich smotrenij v Inete i razgovore s kollekcionerami stykov, moje mnenie ob styku proizvodstva švejcarskovo Waffenfabrik Neuhausen (vintovka cerez bukvu N),pokazanovo zdes v otvetach no.28 i 31, jest vozmoznost sto krest na drugoj storone klinka iz armii Paraguaya . Stampirovka nomerov za bukvoj A na garde. s uv.Andy
    Nado bylo by proverjat eto u Jugo Amerikancov sto realno ili net.
     
  13. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Андрей, ты имеешь в виду, что эта звезда в щите и буква "А" на крестовине - армия Парагвая?

    5181003850_4.jpg post-124-0-50140000-1427544210_thumb.jpg
     
  14. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Dumaju tolko krest Paraguaya,teper Armija Paraguaya imejet drugoj. bukva A znacit sto bylo tolko zdelano 10000 stuk.Sto takze interesno M1895 vintovky Paraguay polucal ot Chile takze,v to vremja oruzje v etich stranach bylo odnoj konfiguracii dumaju. Ob stykach dlja Paraguaya ne mnogo informacii .Eta rabocaja gypoteza. s uv.Andy
     

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление