Корт ВВС Болгарии 1930 года.

Тема в разделе "Европа", создана пользователем papa, 4 июл 2014.

  1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление
  1. papa

    papa Чатланин Чатланин

    Доброту оставьте себе, как корт "музыканта" и свои специализированные знания, полученные от дилеров и картинок и зарисовок из нета (даже не фото). Пишите "мемуары эксперта" в одноклассниках, там оценят!
     
  2. ustrilu

    ustrilu Чатланин Чатланин

    А почему бы не выставить фото оригиналов в соответствующей теме, если таковые представляется возможным сделать?...

    Очевидное, это когда видно.
     
    papa и koloben нравится это.
  3. svs

    svs Плюканин Плюканин

    У Предова - великолепные фотографии подлинного кортика, сделанные вполне профессионально. Там даже заметно, что мотор, который серебряный, накладной, а не литой с крестовиной.
    Чтобы определить, что у топик-стартера фуфло на руках достаточно надписи и орнамента на клинке.
    А его недовольство Т. Предовым, признанным специалистом в этой сфере, вообще из ряда вон выходящая вещь.
     
  4. papa

    papa Чатланин Чатланин

    Вы хотя бы задумывались, о том, что пишите?
    Латунь или бронза в соединении с серебром!!!

    3.jpg 2.jpg 4.jpg
     
  5. papa

    papa Чатланин Чатланин

    - цитата из книги Предова.

    Вы предлагаете верить этим размерам? И даже человеку, который недавно в теме, видно по этим примитивным рисункам, что такое соотношение размера клинка и ножен - не возможно. Если только клин не обломан и не уточен, разница составляет 75 мм!

    1.jpg
     
  6. papa

    papa Чатланин Чатланин

    Во вступлении книги пан Предов пишет, что данная литература служит для популяризации Болгарского холодного оружия, но нигде не указывает, что это пособие для определения оригинальности предметов. Также в своих описаниях автор дает ссылки на источники. В описании кортика ВВС он пишет, что для изучения у него было три предмета, также он подчеркивает, что с 1930 по 1935г о производстве кортиков ему ничего не известно. Вы же в своем посте №20 по своей доброте указываете, что их всего в мире два экземпляра. Куда же делся третий корт? Пошел на разборку для снятия размеров, по изготовлению фуфла и копий?
    Убедительно Вас прошу, если нечем аргументировать достоверность ваших слов - незачем писать детские отговорки про знакомого, а просто пригласите в беседу истинного эксперта по Болгарским кортам,.
    Думаю, что форумчане (в том числе и я) будут Вам очень признательны и благодарны.

    Всех благ.
     
  7. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Простите что влезаю в тему, но SVS говорил про другие кортики:
    "P.S. Исключительно по моей доброте душевной - если вдруг вздумаете приобретать "кортик болгарского музыканта", имейте в виду, что настоящих всего два. И они не продаются... :"

    С ув.
     
    Kandagar нравится это.
  8. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Вы простите, но не нужно смешивать "котлеты и мух".
    Ваш оппонент писал о 2 кортиках МУЗЫКАНТОВ, а не лётчиков.
    Это - раз.
    Второе - это Ваше высказывание: "... Латунь или бронза в соединении с серебром!!!"
    А что здесь криминального??? Они что, вступают в какую-то антогонистическую реакцию?
    И потом, в описании стоит, что серебряный мотор накладной, что Вы сами, кстати, и подтвердили, а не влитой.

    То, что с размерами клинка и ножен какая-то нестыковка - это факт, но это также может быть и опечатка (в цифрах).
    В остальном - не скажу ибо не в теме

    P.S. Ну вот, не я один заметил... Игорь опередил!
     
    koloben нравится это.
  9. papa

    papa Чатланин Чатланин

    По первому - бывает; по второму - как мотор может быть не накладным, если он из другого металла?
     
  10. svs

    svs Плюканин Плюканин

    Если Вам не нравятся размеры Предова, посмотрите размеры Федурина. Они там немного другие: клинок 160, длина общая кортика 250, длина в ножнах 300. При этом у Федурина описан ранний кортик, поскольку ножны обтянуты кожей, позже от кожи отказались, а не просто "передран" кортик Предова. Впрочем, Вы можете заявить, что и Предов и Федурин ошиблись, а Вы, разумеется правы. Только прежде чем это делать, сопоставьте на всякий случай свои позиции в оружиеведении и двух вышепоименованных товарищей.


    Ни Вам, ни Вашему кортику это не поможет.


    Экий Вы, однако, скромняга. Невнимательно прочитал, обвинил меня в некомпетентности и лжи, а потом, когда ткнули носом, мягенько так пальчиком по столу поводил - "бывает...".


    1. Деталь может быть отлита единой формой с мотором - так часто делают на низкокачественном фуфле, поэтому и подчеркнут накладной характер.
    2. Деталь может быть биметаллической. Технология, известная с глубокой древности.
     
  11. papa

    papa Чатланин Чатланин

    Не буду опять перечислять все свои замечания, на которые Вы, все так же не ответили. По поводу мотора: идет обсуждение выставленного мною, но не являющегося моим (на моих фото видно, что мотор из другого металла, чем гарда и к чему было его упоминать мне не понятно) в сравнении с кортом из книги Предова и никакого другого. В ранг эксперта себя не возводил и тем более не брался бы определять его фуфельность или оригинальность (в отличии от Вас), а указал на несоответствия в книге размеров, а также Ваше замечание по поводу колец ножен, которые в книге такие же, как и на выставленном мной и соответствуют описанию. Все мои вопросы были направлены на выяснение признаков оригинальности корта ВВС Болгарии 1930 г. Ничего нового и конкретного, к сожалению, не услышал! Но благодаря Вам в очередной раз убедился, что читать книги о х/о нужно с линейкой и штангелем. Кстати, в книге пана Предова приведенное мной несоответствие является не единственным, что легко определяется при внимательном прочтении. Указывать на которые просто не имею права из-за "позиций каких-то" и конечно же скромности.
     
  12. svs

    svs Плюканин Плюканин

    Господин Предов о болгарских кортиках забыл больше, чем Вы будете когда-нибудь о них знать. И Ваши фразы о "чтении с штангенциркулем" и найденных несоответствиях просто смешны.
    Для определения Вашего кортика фуфлом достаточно неверной надписи. На кортике, выставленном Предовым (в его подлинности Вы не сомневаетесь?), видна правильная надпись.
    Ну и знаменитые кольца, о которых уже говорено и переговорено: Вы и сейчас не видите разницы между "ухом" с насечкой на обоймице Вашего кортика и "ухом" без насечки на обоймице" кортика из книги Предова? Или снова скажете что "бывает"?

    корт.jpg корт1.jpg
     
  13. papa

    papa Чатланин Чатланин

    Вижу, блистательный! Свою х-ю фотографию телефоном и "отличную" фотографию из книги Предова,то ли ксерокс, то ли фотошоп, то ли рисунок черно-белый на бледно-голубом фоне! Вижу изображение двух кривых колец разного диаметра, два уха, а вот есть на них насечка или нет по этим фото с уверенностью на 100% утверждать не могу, вижу абсолютно нечеткое изображение устья и обоймицу, на очень и очень подозрительном расстоянии друг от друга. Но это было круто! Продолжайте.
     
  14. svs

    svs Плюканин Плюканин

    Понятно.
     
  15. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Опять влезу в Ваш "разговор".
    Может стоить "зайти с другой стороны"?
    И обсудить клеймо... Мне лично не нравится.

    Найдите похожее... клейма  Carl Eickhorn.JPG

    Я увеличил и перевернул, но не помешало бы хорошее ОРИГИНАЛЬНОЕ фото.

    10.jpg
     
    koloben нравится это.
  16. papa

    papa Чатланин Чатланин

    Корт уже отдал, так что фотки только те, что уже есть в теме. После " глухой" переписки немножко огорчен и желания постить в теме нет, да и заинтересованных было немного. Отпишу в личку позже. Всем принявшим участие, большое спасибо. Вышел.
     
  17. svs

    svs Плюканин Плюканин

    У старины Айка было немерянно клейм, а посему сомневаюсь, что это поможет тем, кто не видит разницы в написании девиза на клинке фуфла и настоящего кортика. А желающим и любопытствующим - вот ссылки на клейма C. Eickhorna. Ориентир - 5-лучевая звезда и "СЕ", а дальше уже дело техники:
    1. wardaggers.com : http://www.wardaggers.com/Carl_Eickhorn.html
    2. german-medal.com.: http://german-medal.com/main/katalog/germaniya_1933-1945/antikvarnoe_ho/paradnyj_shtyk-nozh_k98_klejmo_eickhorn_solingen/
    Но, судя по беличьему хвосту, пытались скопировать вот это клеймо:

    Eickhorn_CE 2.jpg
     
  18. ustrilu

    ustrilu Чатланин Чатланин

    Фото из книги Предова - малоинформативно, поэтому и просил выставить фото оригиналов с хорошим разрешением....
     
  19. dimkacom

    dimkacom Чатланин Чатланин

    Так вот где сыр-бор насчет этого кортика. Уважаемый papa, кортик фуфловый.
    Ноги из Чехии у него растут. И вообще насколько я их видел - их 2 предлагали одинаковых.
     
    svs нравится это.
  20. demolitor

    demolitor Пацак Пацак

    Увидел топик щас, вот и интересующимся фото оригинала.
    Терять время нечего, если кто то не найдет разницы между фуфлом камрада papa в топике и оригиналом, смысла нет писать больше.

    New_IMG_0474.jpg


    Ейкхорн

    kort.jpg New_IMG_0512.jpg
     
    ustrilu нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление