Вопрос про окопники.

Discussion in 'Германия' started by ac1976, Dec 2, 2014.

  1. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 5, 2013
    Messages:
    610
    Trophy Points:
    93
    Кто знает, как правильно повязать тродель на окопнике ?
     
  2. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Информация по ПМВ.
    Если в качестве окопников использовались гражданские охотничьи кинжалы - никеры и кабаньи кинжалы, которые носились в переделанных штыковых подвесах, или окопники, ножны которых могли вставляться в штыковой подвес, то темляк вязался на лопасть подвеса.

    Image0207.JPG PIC03648.JPG Image0209.JPG Image0210.JPG
     
    ac1976 likes this.
  3. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Если ножны окопника подвешивались на поясной ремень на кожаную петлю, то темляк вязался на рукоять окопника или же на ножны через ременную петлю.

    Image0066.JPG Image0067.JPG Image0069.JPG Image0206.JPG Image0208.JPG Image0211.JPG Image0212.JPG
     
    ac1976 likes this.
  4. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 5, 2013
    Messages:
    610
    Trophy Points:
    93
    Спасибо.
    Интересует именно второй вариант.
    Судя по фото, установленного образца крепления троделя к окопнику не было.
    Петля длинная. Каждый вязал как мог...
     
  5. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Не всегда. Вот правильный темляк для окопника.

    206360.jpg
     
    sacho and Taras Bulba like this.
  6. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    Поддержу, вот унтеровский, короткий.

    $_57.JPG $_57 (2).jpg $_57 (5).jpg $_57 (6).jpg $_57 (7).jpg $_57 (8).jpg
     
    SCARFACE, ac1976, sacho and 1 other person like this.
  7. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 5, 2013
    Messages:
    610
    Trophy Points:
    93
    А подробнее можно ...
    Какова длина тесьмы на коротком (окопьем) троделе ?
     
  8. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 5, 2013
    Messages:
    610
    Trophy Points:
    93
    Уважаю комплекты. :good:
     
  9. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    Можна определить по 1 фото , если учесть, что длина ножен 15,5- 15,8 см, то длина тесьмы до ползуна не более 20 см. Точно сказать не могу. Предмет не мой. Хотел его в одно время купить, но курс гривны не позволил.
     
    ac1976 likes this.
  10. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Однако, несмотря на это, судя по размещенным фото, на окопники вязались и сабельные темляки и длинные штыковые.
    Поэтому не будет большого преступления, если на окопник в коллекции будет повязан сабельный или штыковой темляк.

    А вот, судя по всему на окопнике короткий темляк.

    Image0213.JPG
     
    ac1976 likes this.
  11. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Кстати сказать, из анализа выше размещенных фото, можно сделать вывод, что темляк вязался на окопник при его ношении вместо штыка. Да и вязка темляка на рукоять или на рукоять и ножны скорее всего осуществлялась не в полевых условиях, а, возможно, вне строя, поскольку сложно использовать нож по назначению, если не рукояти повязан темляк.
    Думаю, на фронте темляк мог вязаться на ножны или на петлю ножен, что бы не затруднять использования ножа - хотя на фото некоторых австрийцев темляк повязан и на пристегнутый к винтовке штык в полевых условиях - поди сейчас разбери как нужно было.
    Вот фото использования австрийцем пристегнутого штыка с темляком и
    фото одновременного ношения немецким солдатом штыка и окопника - темляк на штыке, а окопник рядом на ремне без темляка.

    B4815518T4815523.jpg Копия Image0214.JPG Image0214.JPG
     
  12. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 5, 2013
    Messages:
    610
    Trophy Points:
    93
    Аааааа...... турак - у меня оказывается есть окопий тродель.
    Длина серой тесьмы 20 см, серая бохрама - изготовление во время ПМВ (обсуждался).
    А я смотрю, что он на К98ом как-то по уродски смотрится.
     
    Taras Bulba likes this.
  13. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Ну вот и здорово.
    Покажите в комплекте на фото?
     
  14. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    :lol: почаще надо ревизию в коллекции делать!
     
    ac1976 likes this.
  15. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Всё же, думаю, чёткой регламентации не было...
    У меня есть комплект "из семьи" - в общем из первых рук.
    Темляк повязан ещё "тогда" - повреждён, (вернее сгнил на сгибах / узлах от неправильного хранения и "непроветривания")

    I. WK Grabendolch.jpg

    Короче я его подремонтировал, при этом он стал на 1-2 см короче.
    А так был бы точно такой длины, как и темляки для SG 84/98 - см. на фото справа внизу

    Мой  коллаж (март 2013 г.).JPG

    Конечно, это не "стандартный" окопник, а симбиоз вышеназванного с "никер"ом и с баварским же темляком...
     
    ac1976 and sacho like this.
  16. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,068
    Trophy Points:
    113
    Тродель является полковым знаком. Окопники предмет неофициальный. Наличие особого, для него предназначенного полкового знака, выпущенного промышленным способом в массовом количестве выглядит неправдоподобным и неоправданным экономически. Уверен, что все короткие ремешки подогнаны кустарно и в разное время .
    Посмотреть фотоснимки
    [topic='5481']Кристиан Мери, "Окопные ножи"[/topic]
     
    sacho likes this.
  17. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Это не никер, а кинжал малый кабаний, есть точно такой же кинжал, но больших размеров - именуется кинжал большой кабаний - предназначались для добивания кабанов на охоте. Никеры же имели клинок другой формы и предназначались для добивания оленей путем перерезания шейных позвонков.
    Вот типичные никеры в качестве окопных ножей.

    Image0215.JPG Image0216.JPG
     
    Kandagar and ac1976 like this.
  18. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Те ножи, которые клеймились военной приёмкой - вполне себе официальное, штатное ХО, которое официально поставлялось в войска, согласно потребностям подразделений. Не вижу проблем с "экономической неоправданностью", чтобы, всего-то, сделать на темляке петлю покороче.
     
    Taras Bulba and ac1976 like this.
  19. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,068
    Trophy Points:
    113
    Ну да, на солдатский, дешевый ножик для смертников, без сомнений, отдельно заказывался парадный аксессуар. А темляками к дубинкам ещё не торгуют?
     
  20. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Не встречал.
     

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice