Чей штык, мнения ?

Тема в разделе "Недавнее пополнение", создана пользователем GSVG, 10 фев 2013.

  1. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Сегодня приобрелся такой штычок, вроде похоже имеет черты бельгийского происхождения, но для кого не понятно, подозреваю кого-то из латиноамериканцев... Если сравнить с обычными экспортным бельгийскими М24, то много отличий как самого штыка, так и его ножен. Из всех клейм есть только четырехзначный номер на гарде. Механизм крепления имеет короткий ТО-образный паз и по размерам точно как, например, у чилийского (мексиканского, колумбийского) М1912 или бразильского М1908(1908/34). Но рукоять массивнее (по объему примерно как у немецкого К98 маузера, чтобы было понятнее) и клинок другой...

    Размеры:
    общая длина без ножен - 432 мм,
    длина клинка - 300 мм.,
    внутренний диаметр кольца - 15,5 мм..


    Какие будут мнения, коллеги ?
    С уважением

    nb 013.jpg nb 014.jpg nb 015.jpg nb 016.jpg nb 017.jpg nb 018.jpg nb 022.jpg nb 021.jpg nb 019.jpg nb 020.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 26 окт 2017
  2. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    ... в сравнении с немцем:

    ps 002.jpg ps 003.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 26 окт 2017
  3. igrec

    igrec Пацак Пацак

    Регистрация:
    5 май 2013
    Сообщения:
    655
    Баллы:
    28
    Судя по номерам и остральным характеристикам есть у меня чувство, что это для МП-34. Возможно португальцы и склепали. Есть ли под рукой португалец померять рукоятку?

    http://www.bayonet.lv/ru/articles/Portugal/M1934.htm
     
  4. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Нет, не португальцы, сравните. Впрочем как и не испанцы (М43,44 - тоже уже смотрел), размеры не те... Спасибо за версию.

    И кстати, не колумбиец, по крайней мере на 1912 маузер, он по размерам один в один как португал М 1904...

    ps.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 26 окт 2017
  5. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    421
    Баллы:
    43
    На уругвайца похож. Завтра сравню, скажу точнее.
     
  6. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    Точно не Уругваец.Такой штык осенью продавали на Польском Алегро, продавался тоже как не определенный.
     
  7. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Тоже мимо... Уругваец чехословацкого производства, отличается - уже сравнивал.
     
  8. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    Вадим имеет в виду Уругвайца 1908 года,я так думаю.
     
  9. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    421
    Баллы:
    43
    Вадим имеет в виду Уругвайца 1908 года,я так думаю.
    Именно. И номер нагарде с латинской буквой уругвайцы набивали.
     
  10. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    421
    Баллы:
    43
    Нет, не уругваец. Клинок очень похож, а рукоятка другая.
     
  11. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Увы нет, не уругваец.., точнее ни один из трех : 937-й чехо-словацкого поизводства отпал сразу (уже сравнивал), бельгийский экспортный типа М1889, даже с обрезаным крюком крестовины вообще похож только длиной клинка, но дол другой формы, ножны другие, форма паза другая, кнопка с другой стороны и вообще форма рукояти другая, вообщем тоже явно не то, ну а М1908-й как-то худоват и не вписывается в размеры (которые я кстати сразу указал), не говоря про мелкие детали...
     
  12. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    На сайте "ALLEGRO.pl" нашел - выставлялся внешне очень похожий неопознанный неклейменый штык, но только похожий - размеры, заявленные хозяином лота отличаются от моего (общ.дл.-385мм., дл.клинка-257мм.), т.е. клинок на порядок короче, рукоять чуть "худее", шпенек ножен другой... Хотя паз и кольцо одинаковы. Скорее всего это была одна из разновидностей экспортного М1912, типа как для Чили и Мексики... Вопрос остается актуальным.

    Вот для сравнения это штык с чилийским М1912 и бразильским М1908 :
    ps 001.jpg

    unko1.jpg unko2.jpg unko5.jpg unko7.jpg unko8.jpg ps 001.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 26 окт 2017
  13. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Больше версий похоже нет...
     
  14. igrec

    igrec Пацак Пацак

    Регистрация:
    5 май 2013
    Сообщения:
    655
    Баллы:
    28
    Больше версий похоже нет...

    Неизвестный науке зверь (с) ;)
     
  15. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Благодаря наводке одного товарища из Канады и также помощи ув. AndyB удалось разгадать ребус... Это штык М1935 для винтовок системы Маузера калибра 7.57, выпускаемых по заказу германской фирмой "Mauser-Werke AG. Oberndorf a.N." в 1935-1937 гг. для экспортных поставок армии Бразилии. Тираж был всего около 7000. (После второй Мировой войны, в 50-х годах часть партии вроде-бы также экспортировалась в Доминиканскую республику). Похоже попался достаточно нечастый предмет... Если кто подкинет еще информации или даст полезную ссылку, буду очень благодарен !

    M1935a.jpg M1935b.jpg M1935c.jpg M1935d.jpg M1935e.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 26 окт 2017
  16. gadkii garri

    gadkii garri Пацак Пацак

    Регистрация:
    14 ноя 2013
    Сообщения:
    46
    Баллы:
    8
    Доброго дня, хочу спросить нашлась ли дополнительная информация по штыку? Поскольку имею такой же. Спасибо.

    image.jpg image.jpg image.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 26 окт 2017
  17. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    По этому маленькому контракту вообще информация очень скудная, винтовки и штыки к ним довольно редки, на оружейных сайтах редко можно найти упоминание, даже в литературе в основном фигурирует М1908 и М1908/34. Пока приходится довольствоваться вышеуказанными данными. Скорее всего контракт в тот период маскировался немцами под коммерческий заказ (на винтовках соотв.клеймение) в обход версальских ограничений, отсюда кстати думаю и отсутствие клеймения производителя на штыках, только номер.
     
  18. gadkii garri

    gadkii garri Пацак Пацак

    Регистрация:
    14 ноя 2013
    Сообщения:
    46
    Баллы:
    8
    Спасибо за ответ!
     

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление