1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Dismiss Notice

Чей штык, мнения ?

Discussion in 'Недавнее пополнение' started by GSVG, Feb 10, 2013.

  1. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,027
    Likes Received:
    1,423
    Trophy Points:
    113
    Сегодня приобрелся такой штычок, вроде похоже имеет черты бельгийского происхождения, но для кого не понятно, подозреваю кого-то из латиноамериканцев... Если сравнить с обычными экспортным бельгийскими М24, то много отличий как самого штыка, так и его ножен. Из всех клейм есть только четырехзначный номер на гарде. Механизм крепления имеет короткий ТО-образный паз и по размерам точно как, например, у чилийского (мексиканского, колумбийского) М1912 или бразильского М1908(1908/34). Но рукоять массивнее (по объему примерно как у немецкого К98 маузера, чтобы было понятнее) и клинок другой...

    Размеры:
    общая длина без ножен - 432 мм,
    длина клинка - 300 мм.,
    внутренний диаметр кольца - 15,5 мм..


    Какие будут мнения, коллеги ?
    С уважением

    nb 013.jpg nb 014.jpg nb 015.jpg nb 016.jpg nb 017.jpg nb 018.jpg nb 022.jpg nb 021.jpg nb 019.jpg nb 020.jpg
     
    Last edited by a moderator: Oct 26, 2017
  2. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,027
    Likes Received:
    1,423
    Trophy Points:
    113
    ... в сравнении с немцем:

    ps 002.jpg ps 003.jpg
     
    Last edited by a moderator: Oct 26, 2017
  3. igrec

    igrec Пацак Пацак

    Joined:
    May 5, 2013
    Messages:
    655
    Likes Received:
    72
    Trophy Points:
    28
    Судя по номерам и остральным характеристикам есть у меня чувство, что это для МП-34. Возможно португальцы и склепали. Есть ли под рукой португалец померять рукоятку?

    http://www.bayonet.lv/ru/articles/Portugal/M1934.htm
     
  4. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,027
    Likes Received:
    1,423
    Trophy Points:
    113
    Нет, не португальцы, сравните. Впрочем как и не испанцы (М43,44 - тоже уже смотрел), размеры не те... Спасибо за версию.

    И кстати, не колумбиец, по крайней мере на 1912 маузер, он по размерам один в один как португал М 1904...

    ps.jpg
     
    Last edited by a moderator: Oct 26, 2017
  5. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 28, 2012
    Messages:
    421
    Likes Received:
    191
    Trophy Points:
    43
    На уругвайца похож. Завтра сравню, скажу точнее.
     
  6. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Likes Received:
    371
    Trophy Points:
    63
    Точно не Уругваец.Такой штык осенью продавали на Польском Алегро, продавался тоже как не определенный.
     
  7. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,027
    Likes Received:
    1,423
    Trophy Points:
    113
    Тоже мимо... Уругваец чехословацкого производства, отличается - уже сравнивал.
     
  8. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Likes Received:
    371
    Trophy Points:
    63
    Вадим имеет в виду Уругвайца 1908 года,я так думаю.
     
  9. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 28, 2012
    Messages:
    421
    Likes Received:
    191
    Trophy Points:
    43
    Вадим имеет в виду Уругвайца 1908 года,я так думаю.
    Именно. И номер нагарде с латинской буквой уругвайцы набивали.
     
  10. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 28, 2012
    Messages:
    421
    Likes Received:
    191
    Trophy Points:
    43
    Нет, не уругваец. Клинок очень похож, а рукоятка другая.
     
  11. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,027
    Likes Received:
    1,423
    Trophy Points:
    113
    Увы нет, не уругваец.., точнее ни один из трех : 937-й чехо-словацкого поизводства отпал сразу (уже сравнивал), бельгийский экспортный типа М1889, даже с обрезаным крюком крестовины вообще похож только длиной клинка, но дол другой формы, ножны другие, форма паза другая, кнопка с другой стороны и вообще форма рукояти другая, вообщем тоже явно не то, ну а М1908-й как-то худоват и не вписывается в размеры (которые я кстати сразу указал), не говоря про мелкие детали...
     
  12. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,027
    Likes Received:
    1,423
    Trophy Points:
    113
    На сайте "ALLEGRO.pl" нашел - выставлялся внешне очень похожий неопознанный неклейменый штык, но только похожий - размеры, заявленные хозяином лота отличаются от моего (общ.дл.-385мм., дл.клинка-257мм.), т.е. клинок на порядок короче, рукоять чуть "худее", шпенек ножен другой... Хотя паз и кольцо одинаковы. Скорее всего это была одна из разновидностей экспортного М1912, типа как для Чили и Мексики... Вопрос остается актуальным.

    Вот для сравнения это штык с чилийским М1912 и бразильским М1908 :
    ps 001.jpg

    unko1.jpg unko2.jpg unko5.jpg unko7.jpg unko8.jpg ps 001.jpg
     
    Last edited by a moderator: Oct 26, 2017
  13. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,027
    Likes Received:
    1,423
    Trophy Points:
    113
    Больше версий похоже нет...
     
  14. igrec

    igrec Пацак Пацак

    Joined:
    May 5, 2013
    Messages:
    655
    Likes Received:
    72
    Trophy Points:
    28
    Больше версий похоже нет...

    Неизвестный науке зверь (с) ;)
     
  15. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,027
    Likes Received:
    1,423
    Trophy Points:
    113
    Благодаря наводке одного товарища из Канады и также помощи ув. AndyB удалось разгадать ребус... Это штык М1935 для винтовок системы Маузера калибра 7.57, выпускаемых по заказу германской фирмой "Mauser-Werke AG. Oberndorf a.N." в 1935-1937 гг. для экспортных поставок армии Бразилии. Тираж был всего около 7000. (После второй Мировой войны, в 50-х годах часть партии вроде-бы также экспортировалась в Доминиканскую республику). Похоже попался достаточно нечастый предмет... Если кто подкинет еще информации или даст полезную ссылку, буду очень благодарен !

    M1935a.jpg M1935b.jpg M1935c.jpg M1935d.jpg M1935e.jpg
     
    Last edited by a moderator: Oct 26, 2017
  16. gadkii garri

    gadkii garri Пацак Пацак

    Joined:
    Nov 14, 2013
    Messages:
    47
    Likes Received:
    24
    Trophy Points:
    8
    Gender:
    Male
    Доброго дня, хочу спросить нашлась ли дополнительная информация по штыку? Поскольку имею такой же. Спасибо.

    image.jpg image.jpg image.jpg
     
    Last edited by a moderator: Oct 26, 2017
  17. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,027
    Likes Received:
    1,423
    Trophy Points:
    113
    По этому маленькому контракту вообще информация очень скудная, винтовки и штыки к ним довольно редки, на оружейных сайтах редко можно найти упоминание, даже в литературе в основном фигурирует М1908 и М1908/34. Пока приходится довольствоваться вышеуказанными данными. Скорее всего контракт в тот период маскировался немцами под коммерческий заказ (на винтовках соотв.клеймение) в обход версальских ограничений, отсюда кстати думаю и отсутствие клеймения производителя на штыках, только номер.
     
  18. gadkii garri

    gadkii garri Пацак Пацак

    Joined:
    Nov 14, 2013
    Messages:
    47
    Likes Received:
    24
    Trophy Points:
    8
    Gender:
    Male
    Спасибо за ответ!
     

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice