1. Уважаемые новые участники форума! Если Вы планируете задержаться на форуме, то настоятельно прошу Вас добавить узнаваемый аватар, чтобы Вас было легче запомнить и поучаствуйте в любой из профильных тем. На форуме достаточно справочных тем, куда Вы могли бы добавить изображения предметов из собственных коллекций, чтобы дополнить иллюстративный ряд. Я регулярно удаляю профили пользователей, которые за год после регистрации не посещали форум и не оставили ни одного сообщения. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление

Австро-Венгрия Штыки к винтовкам и карабинам Системы Маннлихера

Тема в разделе "Холодное оружие Австро-Венгерской Империи", создана пользователем SCARFACE, 8 сен 2012.

  1. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.804
    Баллы:
    113
    Манлихер образца 1895 года немецкого производства Эрнста Буша за 1917 год.
    В немецком подвесе и с немецким темляком.
    Правда подвес может быть и болгарским по ПМВ, поскольку немцы делали в помощь Болгарии во время Первой мировой такие подвесы, а потом их стали болгары делать. На моем нет клейм, так что может быт и болгарским по немецким лекалам.

    S6300704.jpg S6300700.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2017
  2. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.804
    Баллы:
    113
    Следующий экземпляр - переделка штыка для штуцера рядового состава путем добавления скобы под вязку темляка, но со стороны паза под шину винтовки. (этот штык осуждался ранее, но теперь он мой и после небольшой реставрации и замены жабы - вот такой он сейчас).

    S6300975.jpg S6300974.jpg S6300980.jpg S6300972.jpg S6300973.jpg S6300978.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2017
  3. Sibert

    Sibert Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    131
    Баллы:
    28
    Необычное крепление скобы для темляка! Как часто встречается такой вариант переделок?
     
  4. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.804
    Баллы:
    113
    Вот фото еще двух аналогичных переделок - скачал когда то в сети.
    А так же фото солдата с петлицами оркестранта со штыком 1888 или 1890 г. с аналогичным кустарным креплением скобы для темляка.
    Не знаю почему делали такую атипичную скобу - возможно для того, что бы темляк можно было бы обвязывать вокруг кольца крестовины, на манер как вокруг крюка на унтер-офицерских штыках. По крайне мере на фото крупно штыка видно что темляк обвязан узлом вокруг кольца крестовины.

    $(KGrHqUOKpIE6SlL1zouBOlJE2EcDw~~60_3.jpg $(KGrHqQOKkQE6S7t-O1TBOlJEf!,vw~~60_3.jpg img4eea6c66dbaf4.jpg img4eea6bfbec8db.jpg Image0010.jpg Image0014.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2017
  5. Oxalneg

    Oxalneg Пацак Пацак

    Регистрация:
    26 фев 2013
    Сообщения:
    1
    Баллы:
    0
    Позволю себе выложить фотографии клейм на кнопке моего 95го. Может быть кому то интересно будет, или информацией по данным клеймам поделиться. Достался штык мне почти случайно, складского хранения - в масле. Завод Штайр - OE\WG на клинке и ножнах и там же имперские орлы, на гарде электрокарандашом нанесен номер 1776 - складской ? При раскрутке кнопки на ней обнаружены два клейма - W и на другой стороне К. Штык еще не чистился - поэтому за фото прошу прощения, хотя кнопочные клейма четко вышли ))

    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2017
    panzerabwer и Мигел нравится это.
  6. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Zdes tolko nado skazat sto normalnaja OEWG produkcia, i peredelka posle vojny u Blgarcev, novaja garda s nomerom.
     
  7. SCARFACE

    SCARFACE Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    7 июл 2012
    Сообщения:
    591
    Баллы:
    63
    Zdes tolko nado skazat sto normalnaja OEWG produkcia, i peredelka posle vojny u Blgarcev, novaja garda s nomerom.
    Андрей, а что по поводу набитых букв на кнопке ?
    Это какие то технические клейма или эти клейма - можно к чему то привязать ?!
     
  8. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    K ja dumaju kontroler u Steyra. W neznaju sto oboznacajet, vozmozno i proizvoditelja, poka party byli delani i u kontraktorov.

    - - - Updated - - -

    Dlja Sacha -Po mojem davali krjuk zverchu potomu sto styk uze nebyl kombatovij i nedavalsja na vintovku, potomu jest i temljak davan cerez kolco ili podobno.
     
  9. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Нет, тёзка, я думаю кольцо не мешало примыкать штык к винтовке, поэтому и делали аккуратно, не сплошное, проходящее через паз.

    стр. 242 (1).JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2017
  10. SCARFACE

    SCARFACE Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    7 июл 2012
    Сообщения:
    591
    Баллы:
    63
    Еще одно разветвление в "родословном дереве" семейства Маннлихеров - это штыки Голландского производства .
    "Окунемся" немного в историю ...

    В 1895 году Голландией был подписан контракт с Австрией на производство винтовок системы Маннлихера обр. 1895 года. Правительство Нидерландов так же взялось за разработку штыка к этой винтовке .
    Не долго думающие голландцы - не стали "изобретать велосипед" : рукоять полностью скопировали с английского штыка обр. 1888 г., клинок был позаимствован с французкого штыка обр. 1874г. к винтовке Гра.
    10.JPG 11.jpg

    Были конечно и другие предложения от КБ по модификации данного штыка, но до наших дней эти варианты образцов не дожили т.к. были выпущены в единичных экземплярах.

    В том же 1895 г. был проведен конкурс на право производство данного штыка.
    "Боролись" - многие, в том числе и «Alex Coppel» (Золинген, Германия), и «Weyersberg, Kirshbaum & Co» (Золинген).
    Тем не менее, контракт на производство 36000 штыков получила австрийская фирма OEWG из города Штайр, чье клеймо OE//WG и стало проставляться на этих штыках.

    В основном этот штык был предназначен Королевской Голландской армии в Восточной Индии (Royal Netherlands East Indies Army), сокращенно - KNIL. Но поступивший в войска - он плохо себя зарекомендовал.
    Вся проблем была в ножнах : во влажном климате - стальные ножны быстро ржавели и принимали всю влагу внутрь, что отрицательно сказывалось на клинке. Именно по этому было принять решение о замене стальных ножен на кожаные.

    Итак, Вашему вниманию :

    Штык обр. 1895 г. к карабинам системы Маннлихера обр. 1895 г.

    Это, так называемый, поздний вариант.
    Ранний вариант имел крестовину с загнутым вниз концом и и производился до середины 1900 года.
    На данном штыке стоит клеймо инспекторской военной приемки произведенных в Hembrug, возможно в период с 1912 - 1913 г.г.

    1.jpg 2.jpg 3.jpg
    4.jpg 5.jpg 6.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2017
  11. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Штык обр. 1895 г. к карабинам системы Маннлихера обр. 1895 г.

    Гм, есть и у меня такой штычок. Забавно, что на заре XX века голландцы использовали для этого штыка клинок Т-образного сечения в то время, как остальные страны уже "переболели" такой военной мыслью.
    Еще интересно какие на него подвесы были в период, когда его с металлическими ножнами выпускали, потому как на кожаных подвес интегрирован в ножны и не является отдельным элементом.
     
  12. SCARFACE

    SCARFACE Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    7 июл 2012
    Сообщения:
    591
    Баллы:
    63
    Еще один, так сказать голландский представитель, из семейства Маннлихеров - это :

    Штык обр. 1918г. к кавалерийскому карабину №1
    (новая модель системы Маннлихера).


    Этот штык был принят на вооружение в 1918 году, после того как начиная с 1910г. в Голландии начался процесс модернизации устаревших штыков и разработки новых моделей.
    Производился штык на заводе Hembrug (построенном в 1895г. близ Сандама), контакт с которым голландское провительство заключило в 1902г.
    От своих предшественников он отличался укороченным клинком "кинжального типа", а так же отсутствием крюка на гарде.
    Так же следует заметить, что начиная с 1918г. крюк был убран и на всех остальных моделях штыка обр. 1895г.
    Всего было произведено порядка 17 000 штыков данной модели.
    Что касаеться кавалерийского карабина №1 (новой модели), то он предназначался для вооружения кавалерии и конной артилерии.

    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg 7.jpg 8.jpg 9.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2017
  13. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Хочется отметить, что существуют так же четыре аналогичных варианта таких унтер-офицерских штыков только к штуцеру (или карабину) с мушкой на кольце - редкие заразы - пока не имею ни одного.
    Володя, подскажи, это "уставной?

    IMGP3882.jpg
     
    Последнее редактирование: 4 июл 2021
  14. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.804
    Баллы:
    113
    Судя по фото, уставной.
    Я называю такие штыки уставными, поскольку штыки, которые носились в строю и применялись в бою сделаны по одному "канону" что ли, четкая, безо всяких излишеств, определенной формы крестовина и отсутствие никелирования, поскольку всевозможные нестроевые штыки отличаются многообразием исполнения и отступления от "уставной" формы крестовины по форме и длине загнутого конца, отсутствием заклепок на рукояти, так же толщиной крестовины.
    Унтер-офицерские штыки к штуцерам редки - у меня так же нет ни одного строевого (я думаю собрать все 4 варианта строевых унтеров к штуцеру места любого коллекционера, разбирающегося в теме манов).
    Не знаю почему так редко встречаются унтера к штуцерам, если взять количество выпущенных штуцеров или "универсальных" карабинов (у кавалерийского карабина отсутствовало крепление для штыка, поскольку кавалерия в штыковую атаку не ходила, и петли для ремня были сбоку приклада и цевья для удобства ношения в конном строю. У пехотных штуцеров петли для ремня были снизу приклада и цевья, опять же для удобства ношения в пешем строю, а у "универсальных" карабинов, выпуск которых был налажен перед войной либо в во время войны, была двойная петля для ремня, как сбоку, так и снизу приклада и цевья и такой карабин мог применяться в любом роду войск) выпускавшихся в годы ПМВ, то количество унтер-офицерских штыков должно быть ну не таким как к винтовкам, но тоже приличным - может причиной тому упрощенное военное производство штыков, но мы имеем то, что имеем - редки, ничего не скажешь.
     
    Kandagar нравится это.
  15. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.804
    Баллы:
    113
    Хотелось бы обратить внимание уважаемого сообщества на модель штыка-ножа к винтовке системы Маннлихера-Шонауэра обр. 1903 г., состоящей на вооружении Греческой армии.

    По внешнему виду указанный штык не отличается от штыка к винтовке системы Маннлихера обр. 1895 г., однако его крестовина немного отлична от его собрата обр. 1895 г. большим расстояние кольца от спинки рукояти в 17 мм. в отличии от 1895 -го в 13 мм., и диаметром кольца в 14 мм. в отличии от кольца обр. 1895 г. в 15 мм.
    Это различия, по моему мнению, очень существенны для коллекционеров штыков.
    По моим наблюдениям продавцы, выставляющие на продажу штыки, классифицированные ими как штыки к винтовкам Маннлихера-Шонауэра обр. 1903 г. оценивают их намного дороже, чем такие же штыки обр. 1895 г. и классифицируют их образцом 1903 г. только из-за наличия на штыке греческих приемочных клейм в виде латинской буквы "G" выбитой как правило на пяте клинка или на крестовине, а так же по изображению святого Георгия убивающего змея, встречающегося, как правило на голове штыка.
    Поэтому коллекционерам, желающим приобрести именно модель штыка обр. 1903 г. нужно быть крайне внимательными при покупке, поскольку большинство встречаемых штыков обр. 1903 г. на поверку оказывались ремонтными штыками со стандартной крестовиной обр. 1895 г. с диаметром кольца 15 мм, что можно определить по большим по диаметру заклепкам на крестовине и по наличию номера на крестовине, начерченного электро карандашом в болгарских мастерских, ремонтирующих штыки.

    Хочется отметить, что австрийской фабрикой в Штайре было продано в Грецию на армейские нужды некоторое количество винтовок системы Маннлихера обр. 1895 г. со стандартными штыками с диаметром кольца 15 мм.
    Такие штыки так же будут иметь греческие приемочные клейма, но от их наличия они не станут штыками к винтовке системы Маннлихера-Шонауэра обр. 1903г.

    Ниже для сравнения приведены фотографии штыка обр. 1895 г. болгарского производства и штыка обр. 1903 г. австрийского производства:

    1. Рукоять штыка к винтовке системы Маннлихера-Шонауэра обр. 1903 г.
    2. Штык обр. 1895 г. слева в сравнении со штыком обр. 1903 г. справа.
    3. Крестовины штыков в сравнении: слева 1903 справа 1895.
    4. Кольца штыков в сравнении.
    5. Штыки к винтовкам системы Маннлихера-Шонауэра обр. 1903 г и 1903/14 г. имеющим совершенно одинаковые рукояти и крестовины.

    P.S.- Приведенный на фото штык обр. 1903 г. никелирован, что говорит о его нестроевом варианте.

    S6301732.JPG S6301731.JPG S6301733.JPG S6301734.JPG S6301735.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2017
    Vadim128, SCARFACE и Serp нравится это.
  16. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    "Хочется отметить, что австрийской фабрикой в Штайре было продано в Грецию на армейские нужды некоторое количество винтовок системы Маннлихера обр. 1895 г. со стандартными штыками с диаметром кольца 15 мм."

    Nado zdes sto to popravit ili sprasat kde takaja informacia?, potomu sto v greceskich publikaciach, tolko neskolko tysjac vintovok Mannlichera M1895 i eti byli v obscem polucsani kak koristnije vo vremja 2 balkanskich vojen i 1 pervoj mirovoj vojny. Bolsinstvo vintovok M1895 kotorije nasli v Grecii prochodilo s blgarskovo kontrakta.
    literatura: Professor Christos Z. Sazanidis "The Arms of Hellenes" published in Thessaloniki in 1995
    Informacia o predelkach stykov M1903/95 chorosa, znakoma tolko neskolko godov, kak polucali mnozestvo peredelok stykov iz Blgarii v nacale 90 godov 20.veka. Sto kasajetsja nikelirovky dumaju osobenno sto zdelano uze v Blgarii.
     
  17. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.804
    Баллы:
    113
    :smile: :smile: :smile:
    Такая информация получена мною из книги P.S.Scarlata "Mannlicher military rifle" глава 7 стр. 74 - где он пишет, что Болгария приняла винтовки обр. 1895 г. на вооружение в 1897 году, в то время как Греция и Сиам и, возможно, бурские республики, купили некоторое их количество.
    стр. 93 - винтовки М. 1895 прошли крещение огнем в руках болгарских и греческих сил во время Первых и Вторых балканских войн.

    Только смысл моего поста был не в том, что бы утверждать что винтовки м 1895 были на вооружении греческой армии, а в том, что бы обратить внимание коллекционеров (тех кто не знал конечно) на то, что под видом штыков обр. 1903 г. к винтовкам Маннлихера - Шонауэра на рынке продается очень много штыков с греческими клеймами для винтовок обр. 1895 г.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2017
    AndyB и SCARFACE нравится это.
  18. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.706
    Баллы:
    113
    Доброго ВСЕМ времени суток! Если не возражаете,добавлю свой.Состояние "среднее", и тем не менее.
    Унтер М95 с ранним клеймом WKC(вроде не было с таким,или просмотрел). Ножны не "родные".

    DSCN1005.JPG DSCN1011.JPG DSCN1012.JPG DSCN1009.JPG DSCN1014.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2017
    sacho, SCARFACE, Vadim128 и 2 другим нравится это.
  19. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Вот опять не удержался и "подобрал" унтера...
    По двум причинам.
    Во-первых, потому что к штуцеру, а, во-вторых, понравилась маркировка
    В.В. - получается, если не ошибаюсь мостостроительный батальон - Brückenbatalion

    Думаю, относительно редкий должен быть. Батальон такой по идее был в Австро-Венгрии один и унтер-офицеров не должно было быть бессчетно...

    IMG_0035.JPG IMG_0034.JPG IMG_0033.JPG IMG_0032.JPG

    P.S. Жаль только жабу уже не вылечить.
    Но потому и пришла довеском, безвозмездно,
     
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2017
    sacho, koloben, ustrilu и ещё 1-му нравится это.
  20. svk063

    svk063 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    3 июн 2013
    Сообщения:
    310
    Баллы:
    43
    Весь воронённый ? Можно попробовать кожаный стакан заменить на похожую кожу или целый использовать от повреждённого подвеса, но это если желание есть.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2017
    sacho нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление