Вопрос по ножнам VZ23

Тема в разделе "Остальной мир", создана пользователем Мигел, 28 ноя 2012.

  1. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    Добрый день Всем!
    Не дает покоя вопрос по ножнам к раннему переделочному Чехословацко-Иранскому штыку VZ 23,а точнее обломанный шарик на ножнах.Встречал в живую и в нете около 10 ножен с удаленным шариком именно на ножнах с забитым клеймом Е 23.К стати одни ножны бес шарика счас продаются на Землянке правда штык 1898/29 http://www.zemlyanka-bayonets.ru/shop/europe_and_asia/shtyki-vostochnojj-evropy/shtyk-eksportnyjj-obr-1924-goda-k-vintovke-sistemy-mauzera-obr-1924-goda/ Удаляли ли шарик специально или ???? Какие будут мнения? Всем Спасибо!
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      126,2 КБ
      Просмотров:
      86
    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      130,7 КБ
      Просмотров:
      80
    • 3.jpg
      3.jpg
      Размер файла:
      85,4 КБ
      Просмотров:
      89
    • 4.jpg
      4.jpg
      Размер файла:
      150,2 КБ
      Просмотров:
      83
  2. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Ja dumaju vozmozno zdelano v Irane tak, pocemu neznaju, styk iz 23 polka infanterii, byl vo vooruzenie zapadnoj Slovakii u nas v Bratislave i Trnave. nakladki novije.
     
    Мигел нравится это.
  3. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    Andy Спасибо! Накладки я думаю ремонтные Иранские. На головках винтов клеймо такое же как на штыке 1898/29
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      44,5 КБ
      Просмотров:
      101
    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      47,5 КБ
      Просмотров:
      97
    • 3.jpg
      3.jpg
      Размер файла:
      41,8 КБ
      Просмотров:
      90
  4. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Da iranskuje eto evidentno iz stykov M89/29.
     
  5. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Думаю, шарик удаляли специально для вентиляции ножен/просушки от влаги и делали это не в частях, а в мастерских/арсенале.
    Поэтому и встречаются на тех ножнах, которые прошли перерегистрацию / переклеймение... ИМХО

    - - - Добавлено - - -

    Вот тоже похожий "вариант вентиляции" - на ножнах знак "Ü" - überarbeitet - ремонтный
     

    Вложения:

    • 4078.jpg
      4078.jpg
      Размер файла:
      60,2 КБ
      Просмотров:
      87
  6. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Nedumaju sto iranci govorili po germanski, etot stamp Smiley ja dumaju iranskaja povojennaja prijemka.
     
  7. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    421
    Баллы:
    43
    Один из моих иранцев. Штык самый обычный, а вот ножны чехословацкие. На крючке CSZ и перечеркнутое Е24. Шарик на месте.
     

    Вложения:

    • CIMG32541.jpg
      CIMG32541.jpg
      Размер файла:
      9,8 КБ
      Просмотров:
      81
    • CIMG32611.jpg
      CIMG32611.jpg
      Размер файла:
      10,8 КБ
      Просмотров:
      80
    • CIMG32571.jpg
      CIMG32571.jpg
      Размер файла:
      45,4 КБ
      Просмотров:
      76
    • CIMG32561.jpg
      CIMG32561.jpg
      Размер файла:
      114,2 КБ
      Просмотров:
      77
  8. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    Vadim ножны у Вас редкие. Клеймо приемки Е 24 на ножнах VZ23 ни разу не встречал.Да и само окончание ножен с шариком по геометрии больше напоминает экспортные Бельгийские ножны.Или ракурс фото такой.
     
  9. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    421
    Баллы:
    43
    По вашей ссылке такие же ножны с перечеркнутым Е24, только без шарика. Может, действительно, шарик потом удаляли? А Бельгией здесь и не пахнет, чешская работа.
     
  10. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    Спасибо! Фото с клеймом приемки я не посмотрел.Ну все равно считаю что попадаются намного реже чем Е23.
     
  11. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Prijemka iz 1924 goda normalnaja, poslednije serii Vz.23 dlinnovo zdelany v 1924 godu.
     
  12. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    421
    Баллы:
    43
    Попробую подвести итоги. К иранским штыкам относятся:
    1. Чехословацкий длинный VZ23. Заточка к кольцу, присутствуют полковые клейма Чехословакии, клеймо производителя CSZ, клейма приемки Е23 или Е24 забиты, ножны с крючком. На торце головки рукоятки большая шахская корона. Изготовлен в Чехии для себя, но отправлен на экспорт.
    2. Чехословацкий длинный VZ23. Заточка к кольцу, клеймо производителя CSZ, клейма приемки Е23 или Е24 забиты, ножны с крючком. На торце головки рукоятки шахская корона и иранский номер. Изготовлен в Чехии для себя, но отправлен на экспорт.
    3. Штык по образу VZ23. Заточка с противоположной от кольца стороны, клеймо производителя Z в круге, ножны с крючком. На торце головки рукоятки шахская корона и иранский номер. Изготовлен в Чехии на экспорт.
    4. Штык 98/29. Заточка с противоположной от кольца стороны, клеймо производителя Z в круге, ножны со скобой. На торце головки рукоятки шахская корона и иранский номер. Изготовлен в Чехии на экспорт.
    5. Штык 98/29. Заточка с противоположной от кольца стороны, клейма "смайлики", заклепки на крестовине зашлифованы, ножны со скобой. На торце головки рукоятки шахская корона и иранский номер. Изготовлен в Иране.
    Все правильно или в чем-то ошибся?
     
  13. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Neznaju kakoj razdel mezdu 1. i 2. Nr.3 styk M98/29 nozny iz modeli 1. Vse styki zdelani v Cechoslovakii krom nr.5, i tam nejasno sto originalno zdelano v Irane ili peredelka starsich stykov M98/29?.
     
  14. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    421
    Баллы:
    43
    Спасибо за поправку, значит, №№ 3, 4 и 5 у меня есть. Разница между 1 и 2 лежит в области предположений - 1 успел послужить в чехословацкой армии, 2 - лежали на складах до отправки в Иран. Есть мысли сделать раздел "Штыки Ирана", у кого есть №№ 1 и 2, прошу сделать фотографии.
     
  15. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    Попадается еще как №1 с полковым клеймом и в ножнах от 98/29 со скобой. У Саши Vivata есть в таком сборе. По фото 1 есть,2 на подходе.
     
  16. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    421
    Баллы:
    43
    Подозреваю, что №1 в ножнах со скобой, как и №3, результат пересортицы на иранских складах. А фото, если не трудно, сделайте.
     
  17. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
  18. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Mezdu 1 i 2 net rozdela potomu sto vse Vz.23 dlinnije byli prinjaty cechoslovackoj armijej, i nikakije nebyli v depotach potomu sto vremja bylo plochoje, tolko nekotorije byli markirovani polkovymi klejmami ili net, s etimi stykami tolko davat nozny s krjuckom, nikakoj drugoj variant nepravilnij. Oni slany v Iran tolko v malom kolicestve v komparacii s M98/29.
     

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление