1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Dismiss Notice

Вопрос по ножнам VZ23

Discussion in 'Остальной мир' started by Мигел, Nov 28, 2012.

  1. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Trophy Points:
    63
    Добрый день Всем!
    Не дает покоя вопрос по ножнам к раннему переделочному Чехословацко-Иранскому штыку VZ 23,а точнее обломанный шарик на ножнах.Встречал в живую и в нете около 10 ножен с удаленным шариком именно на ножнах с забитым клеймом Е 23.К стати одни ножны бес шарика счас продаются на Землянке правда штык 1898/29 http://www.zemlyanka-bayonets.ru/shop/europe_and_asia/shtyki-vostochnojj-evropy/shtyk-eksportnyjj-obr-1924-goda-k-vintovke-sistemy-mauzera-obr-1924-goda/ Удаляли ли шарик специально или ???? Какие будут мнения? Всем Спасибо!
     

    Attached Files:

    • 1.jpg
      1.jpg
      File size:
      126.2 KB
      Views:
      88
    • 2.jpg
      2.jpg
      File size:
      130.7 KB
      Views:
      82
    • 3.jpg
      3.jpg
      File size:
      85.4 KB
      Views:
      91
    • 4.jpg
      4.jpg
      File size:
      150.2 KB
      Views:
      85
  2. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Ja dumaju vozmozno zdelano v Irane tak, pocemu neznaju, styk iz 23 polka infanterii, byl vo vooruzenie zapadnoj Slovakii u nas v Bratislave i Trnave. nakladki novije.
     
    Мигел likes this.
  3. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Trophy Points:
    63
    Andy Спасибо! Накладки я думаю ремонтные Иранские. На головках винтов клеймо такое же как на штыке 1898/29
     

    Attached Files:

    • 1.jpg
      1.jpg
      File size:
      44.5 KB
      Views:
      102
    • 2.jpg
      2.jpg
      File size:
      47.5 KB
      Views:
      98
    • 3.jpg
      3.jpg
      File size:
      41.8 KB
      Views:
      91
  4. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Da iranskuje eto evidentno iz stykov M89/29.
     
  5. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Думаю, шарик удаляли специально для вентиляции ножен/просушки от влаги и делали это не в частях, а в мастерских/арсенале.
    Поэтому и встречаются на тех ножнах, которые прошли перерегистрацию / переклеймение... ИМХО

    - - - Добавлено - - -

    Вот тоже похожий "вариант вентиляции" - на ножнах знак "Ü" - überarbeitet - ремонтный
     

    Attached Files:

  6. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Nedumaju sto iranci govorili po germanski, etot stamp Smiley ja dumaju iranskaja povojennaja prijemka.
     
  7. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 28, 2012
    Messages:
    421
    Trophy Points:
    43
    Один из моих иранцев. Штык самый обычный, а вот ножны чехословацкие. На крючке CSZ и перечеркнутое Е24. Шарик на месте.
     

    Attached Files:

  8. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Trophy Points:
    63
    Vadim ножны у Вас редкие. Клеймо приемки Е 24 на ножнах VZ23 ни разу не встречал.Да и само окончание ножен с шариком по геометрии больше напоминает экспортные Бельгийские ножны.Или ракурс фото такой.
     
  9. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 28, 2012
    Messages:
    421
    Trophy Points:
    43
    По вашей ссылке такие же ножны с перечеркнутым Е24, только без шарика. Может, действительно, шарик потом удаляли? А Бельгией здесь и не пахнет, чешская работа.
     
  10. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Trophy Points:
    63
    Спасибо! Фото с клеймом приемки я не посмотрел.Ну все равно считаю что попадаются намного реже чем Е23.
     
  11. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Prijemka iz 1924 goda normalnaja, poslednije serii Vz.23 dlinnovo zdelany v 1924 godu.
     
  12. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 28, 2012
    Messages:
    421
    Trophy Points:
    43
    Попробую подвести итоги. К иранским штыкам относятся:
    1. Чехословацкий длинный VZ23. Заточка к кольцу, присутствуют полковые клейма Чехословакии, клеймо производителя CSZ, клейма приемки Е23 или Е24 забиты, ножны с крючком. На торце головки рукоятки большая шахская корона. Изготовлен в Чехии для себя, но отправлен на экспорт.
    2. Чехословацкий длинный VZ23. Заточка к кольцу, клеймо производителя CSZ, клейма приемки Е23 или Е24 забиты, ножны с крючком. На торце головки рукоятки шахская корона и иранский номер. Изготовлен в Чехии для себя, но отправлен на экспорт.
    3. Штык по образу VZ23. Заточка с противоположной от кольца стороны, клеймо производителя Z в круге, ножны с крючком. На торце головки рукоятки шахская корона и иранский номер. Изготовлен в Чехии на экспорт.
    4. Штык 98/29. Заточка с противоположной от кольца стороны, клеймо производителя Z в круге, ножны со скобой. На торце головки рукоятки шахская корона и иранский номер. Изготовлен в Чехии на экспорт.
    5. Штык 98/29. Заточка с противоположной от кольца стороны, клейма "смайлики", заклепки на крестовине зашлифованы, ножны со скобой. На торце головки рукоятки шахская корона и иранский номер. Изготовлен в Иране.
    Все правильно или в чем-то ошибся?
     
  13. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Neznaju kakoj razdel mezdu 1. i 2. Nr.3 styk M98/29 nozny iz modeli 1. Vse styki zdelani v Cechoslovakii krom nr.5, i tam nejasno sto originalno zdelano v Irane ili peredelka starsich stykov M98/29?.
     
  14. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 28, 2012
    Messages:
    421
    Trophy Points:
    43
    Спасибо за поправку, значит, №№ 3, 4 и 5 у меня есть. Разница между 1 и 2 лежит в области предположений - 1 успел послужить в чехословацкой армии, 2 - лежали на складах до отправки в Иран. Есть мысли сделать раздел "Штыки Ирана", у кого есть №№ 1 и 2, прошу сделать фотографии.
     
  15. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Trophy Points:
    63
    Попадается еще как №1 с полковым клеймом и в ножнах от 98/29 со скобой. У Саши Vivata есть в таком сборе. По фото 1 есть,2 на подходе.
     
  16. Vadim128

    Vadim128 Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 28, 2012
    Messages:
    421
    Trophy Points:
    43
    Подозреваю, что №1 в ножнах со скобой, как и №3, результат пересортицы на иранских складах. А фото, если не трудно, сделайте.
     
  17. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Trophy Points:
    63
  18. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Mezdu 1 i 2 net rozdela potomu sto vse Vz.23 dlinnije byli prinjaty cechoslovackoj armijej, i nikakije nebyli v depotach potomu sto vremja bylo plochoje, tolko nekotorije byli markirovani polkovymi klejmami ili net, s etimi stykami tolko davat nozny s krjuckom, nikakoj drugoj variant nepravilnij. Oni slany v Iran tolko v malom kolicestve v komparacii s M98/29.
     

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice