Помогите определить клеймо.

Discussion in 'Идентификация предметов вооружения' started by Константин313, Jan 7, 2021.

  1. Константин313

    Константин313 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 4, 2020
    Messages:
    63
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    18
    Gender:
    Male
    Прикупил два предмета по словам продавца имеющие принадлежность к Швейцарии. На обоих изделиях есть похожие клейма в виде щита с буквой F. Не могу найти принадлежности этих клейм...

    20201209_105943.jpg
    20201209_105938.jpg 20201209_105906.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jan 7, 2021
  2. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Nado posmotret po kantonach i ejich stampach mozet byt i gorod i jevo Zeughaus, no dumaju kanton Freiburg realnij. na obuhe klinka drugoj kanton realno.
     
  3. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Не думаю, что Freiburg.
    Wappen Freiburg.png
    Вот герб, нет ни буквы, ни "решётки"
    Про кантоны - это всегда первая мысль при клеймении, но ещё есть общины и коммуны, которых сотни, города...
    И все имеют свой герб, который клеймился на вооружении своих формирований (по типу милиции).
     
  4. Константин313

    Константин313 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 4, 2020
    Messages:
    63
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    18
    Gender:
    Male
    Оба были на службе в Швейцарии. Нижний М1884(М1767 Франция гренадеры), тот что с верху идёт как М1842/50
     
  5. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Likes Received:
    3,294
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Константин, сделайте доброе дело, пожалуйста.
    Добавьте подробные фото и описание Ваших тесаков в профильную тему справочного раздела.
    Саперные, артиллерийские и пехотные тесаки стран мира
    Если понадобится, то я потом дополню из англоязычных источников.
    Это чтобы справочная информация аккумулировалась в одной теме для тех, кому она потом понадобится.
    Если у Вас есть и других тесаки, то будет вообще замечательно.
     
  6. Константин313

    Константин313 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 4, 2020
    Messages:
    63
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    18
    Gender:
    Male
    Хорошо, сделаю.
     
    Conduit likes this.
  7. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Nevozmozno sravnivat novoj crest Kantona s periodom 19 veka, v reale on mozet byt Freiburgom, nado poiskat stampy iz 19veka i sravnit, nesovpadajet ni forma stita. No mozet byt i drugoj gorod v Svejcarii nado poiskat.
     
  8. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Sprasal avstrijskovo druga cerez internet, on sprasal svejcarskovo kollektora, na 99% eto dolzen byt Kanton Fribourg. Cornij cvet kreslit sa mrezkoj, i forma stita javno staraja. F znacit s reale Zeughaus ili Sklad v gorode Freiburg,
    Geschichte des Kantons Freiburg – Wikipedia
     
  9. Константин313

    Константин313 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 4, 2020
    Messages:
    63
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    18
    Gender:
    Male
    Спасибо. Изучил все так.
     
  10. Константин313

    Константин313 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 4, 2020
    Messages:
    63
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    18
    Gender:
    Male
    Сегодня пришёл предмет вот с таким клеймом. Вместо F теперь C...

    20210118_145054.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jan 18, 2021
  11. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Klejmo javno drugoje, mozet byt Solothurn no neznaju poka C netypicno dlja etovo Kantona, mozet byt i tolko gorod.
    Pered nomerom na stvole napisan realno canton de Vaud ili Waadt na germanskom, nado posmotret po gorode v etom rajone. Cossonay realno dlja etovo
    Der Kanton war seit der Kantonsgründung im Jahre 1803 bis zum 31. Dezember 2007 in 19 Bezirke (frz. district) und diese wiederum in insgesamt 60 Kreise (cercle) eingeteilt. Es existierten die Bezirke Aigle, Aubonne, Avenches, Cossonay, Echallens, Grandson, Lausanne, La Vallée du Lac de Joux, Lavaux, Morges, Moudon, Nyon, Orbe, Oron, Payerne, Pays-d’Enhaut, Rolle, Vevey und Yverdon.
     
  12. Константин313

    Константин313 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 4, 2020
    Messages:
    63
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    18
    Gender:
    Male
    На прикладе так же эти буквы.
    Во — франкоязычный кантон на западе Швейцарии.

    20210118_145307.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jan 25, 2021
  13. Константин313

    Константин313 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 4, 2020
    Messages:
    63
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    18
    Gender:
    Male
    Печать города представляет собой щит, состоящий из горизонтальных полос красного цвета внизу и белого наверху. Вроде сходится, но только C ..!?
     
  14. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Nado posmotret v canton Vaud, i tam kakije rajony, perevodit sebje tekst iz germanskovo, i tam prosto tolko odin Kreis s imjem C i to Cossonay.
     
  15. Константин313

    Константин313 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 4, 2020
    Messages:
    63
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    18
    Gender:
    Male
    Спасибо. К ружью идёт штык с тесаком. Интересно, что на нем.
     
    Last edited by a moderator: Jan 25, 2021
  16. SV105

    SV105 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Mar 19, 2018
    Messages:
    204
    Likes Received:
    116
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Покажите спецам эти предметы. Всем интересно.
     
    Kandagar likes this.
  17. Константин313

    Константин313 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 4, 2020
    Messages:
    63
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    18
    Gender:
    Male
    Сегодня присмотрелся и ещё нашёл два клейма. Все принадлежность к армии Швейцарии.

    20210122_095752.jpg 20210122_095541.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jan 25, 2021
  18. Константин313

    Константин313 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 4, 2020
    Messages:
    63
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    18
    Gender:
    Male
    Пришёл комплект.

    20210122_095034.jpg 20210122_095042.jpg 20210122_093627.jpg 20210122_093627.jpg 20210122_094409.jpg 20210122_094223.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jan 25, 2021
    SV105 and Kandagar like this.
  19. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Likes Received:
    3,294
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Замечательные предметы и тема малоисследованная в рунете.
    Это капсюльная винтовка М.1842/59 швейцарской милиции (ополчения) кантона Во с нарезным стволом, его предшественник мушкет М.1842 был гладкоствольным и их мало сохранилось в оригинальном состоянии, т.к. значительная их часть была модифицирована нарезкой ствола.
    Мушкет изготовлен бельгийским производителем August Francotte из Льежа о чем свидетельствует клеймо на левой стороне ствола - корона над буквами AF. Такое же клеймо может присутствовать на правой стороне приклада.

    Полагаю, что щит с буквой "С" это клеймо принадлежности территориальному подразделению кантональной милиции в кантоне Во, а там по карте много городов, начинающихся на "С".
    Такие щиты часто встречаются на винтовках швейцарской милиции, но не всегда успешно идентифицируются, т.к. могут указывать на принадлежность определенному городу. Вот пример щита, где указаны буквы ZZ - Zeughaus Zurich.

    Nouvelle page 0

    Есть еще какие-то номера и клейма на мушкете с буквой С?
    Если не достигнем прорыва, то напишу знакомому швейцарскому реконструктору наполеоновских войн.

    Герб Кантона Во и герб Швейцарской Конфедерации 1803-1814 гг. Такая форма гербов была в ходу с момента основания Швейцарской Конфедерации Наполеоном в 1803 г.

    Vaudc1.jpg 800px-XIX_Cantone_coa.svg.png
     
    Last edited: Jan 25, 2021
  20. Константин313

    Константин313 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 4, 2020
    Messages:
    63
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    18
    Gender:
    Male
    Добрый день. Все скорее всего так. Город прописан на прикладе. Калибр по моему 18. Штык что-то не могу разобрать клеймо, но подходит идеально.

    20210118_145054.jpg 20210118_145307.jpg
     

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice