Помогите определить от какого подвеса деталь ?

Тема в разделе "Европа", создана пользователем wagner, 7 ноя 2020.

  1. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Всем здоровья ! Коллеги, перерывая свой “банк копаной кожи” вспомнил про переднюю планку от подвеса, эта деталь при наличии ножен в ней в копаном виде редко сохраняется, поэтому большая удача что эта не сгнила - клеил ее когда то с надеждой “пустить в дело”, тогда не приглядываясь уверен был что к румынскому подвесу под штык обр.1924....теперь вижу что то другое. Помогите определить от какого подвеса планочка ?Высота 7см , ширина по верху (в том виде как есть)6см, толщина кожи 2-2.5мм.
     

    Вложения:

  2. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Вот кстати нашлась и передняя планка от чешского обр.1924г. для сравнения.
     

    Вложения:

  3. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.832
    Баллы:
    113
    Возможно от маннлихера австрийского по ПМВ.
    Если нужно, могу измерить переднюю секцию своих подвесов и прошивку сравнить.
     
    wagner нравится это.
  4. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Конечно нужно! Спасибо. Я тоже думал за манлиxер , но чет вроде не совпало у меня.
     
  5. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    da vozmozno iz ruminca,na avstrijaku net dvojnoj prosivky polnoj dliny so storon osobenno dumaju.
     
    wagner нравится это.
  6. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Какого именно румына ?М 1893 Манлиxep ?Есть ли фото такого подвеса ?
     
  7. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Mozet byt i rannij rumin,ili variant,takze i drugaja strana realna.otverstvie typicno dlja plochovo krjuka nozen Mannlichera.
     
  8. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Как по мне - похож на подвес к артиллерийскому румынскому тесаку обр. 1892 г.
     
  9. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    А как выглядит такой подвес , есть ли фото для сравнения ?
     
  10. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.735
    Баллы:
    113
    Вот нашёл на просторах инета: 8934520.jpg
     
    wagner и NAVS79 нравится это.
  11. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Ну вполне может быть, правда на фото вариант под клепку , мой же без клепки , но думаю не принципиально, теперь бы параметры узнать.....
     
  12. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Xотя зная параметры тесака - уже могу сказать что передняя планка на фото определенно длиннее моей , думаю минимум на 1-1.5см.
     
  13. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.832
    Баллы:
    113
    Это подвес не к румынскому тесаку. Имею фото румын с тесаками в совершенно других подвеса.
    Подвесы с двумя лапками не идентифицированы мною по конкретной стране, поскольку, судя по фото встречаются со штыками и кинжалами как у поляков, так и в Чехословакии и румын, но не массово. Встречал упоминание, что такие подвесы использовались в Чехословакии на жандармских саблях, но не знаю насколько точна такая информация.
    Так же разновидностей подвесов с двумя лапками масса и не все они мели двойную прошивку на лопасти.
    Вот можно посмотреть по этой ссылке такие подвесы: BODÁKY M95 část 3/3
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2020
    koloben и wagner нравится это.
  14. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.832
    Баллы:
    113
    Анди прав, передняя секция не от австрийского подвеса, поскольку там не было двойной прошивки передней секции.
    Вот фото разновидностей таких подвесов.
    Высота передней секции варьируется от 7 до 7.5 см.
    20201108_184547.jpg
     
    wagner нравится это.
  15. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.832
    Баллы:
    113
    Вот прошивка на австрийских подвесах крупно.

    20201108_184406.jpg
     
    wagner нравится это.
  16. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.832
    Баллы:
    113
    Вот вариант двойной прошивки на реплике подвеса к иранскому штыку 98/29
    20201108_184625.jpg 20201108_184444.jpg
    Оригинал подвеса можно увидеть в этой теме Подвес к иранскому штыку обр. 1898/29 г.
    В посте № 32 Мигель показал оригинал такого же подвеса но под ножны с крючком.
    Прошивка переднего кармана именно двойная.
    3.jpg
    Кстати иранские штыки с винтовками повоевали во время Великой отечественной войны как в рядах советских подразделений, так же думаю и с другой стороны.

    Так что определить от какого именно подвеса найдена передняя секция, выложенная в теме, проблематично, но, думаю версия подвеса от иранских штыков, более вероятна, так как и версия о подвесах с лапками, которые могли быть и у румын в период ВВ2.
     
    wagner нравится это.
  17. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Спасибо Всем ответившим ! Есть сxодство с иранским, однако отсутствие заклепки (следов от нее, xотя попробую позже рассмотреть повнимательнее место ее предполоагаемого расположения)наводит на мысль что не от него. Был ли к румынским тесакам какой либо регламентный подвес (более конкретно на ВТорую мировую )насколько мне известно....тоже не известно. Так что пожалуй вопрос с данной передней планкой - оставим открытым пока.
     
  18. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Nado sravnit ne tolko dlinu no sirinu, i part gde idut nozny, v reale mozet byt sto nekotorije styki nepodchodjat do etovo podvesa.
     
  19. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Вот примерил румынский тесак, на мой взгляд , с.учетом “севшей” кожи вполне он мог поместиться в данный подвес. Теперь увидеть бы сам подвес для тесака на Вторую мировую, никак не удается его найти ? Единствнный вывод к которому я пришел - стандартная румынская “жаба” для штыка обр.1924 г. не “впустит” ножны тесака.....разве что если спороть фиксирующие внутренние строчки.
     

    Вложения:

    AndyB нравится это.
  20. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.832
    Баллы:
    113
    Вот несколько фото и фрагментов фото, которые ясности не прибавляют.
    Румынский солдат со штыком от маннлихера обр. 1888 г - подвес с двумя лапками
    Копия (2) Румынский солдат. .JPG

    Фрагмент фото румынского солдата GVD с артиллерийским кинжалом обр. 1892 г.
    M1892 romanian frog — копия.jpg

    Фрагмент фото реконструктора с кинжалом обр. 1892 г. в болгарском подвесе - неизвестно по какому принципу комплектовалась амуниция на рекон, но румыны по Первой войне использовали болгарские подвесы со штыками.

    2894310.jpg

    Фото убитых румынских артиллеристов под Тутраканом 1916 г
    у них не кинжалы обр. 1892 г., а штыки обр. 1893 г. (это к ому, что не понятно по какому принципу использовались кинжалы обр. 1892 г. в румынской артиллерии).

    Убити румънски войници на позиции край Тутракан, 1916 г..jpg

    Так что фрагмент подвеса, если он найден на румынских позициях мог быть от чего угодно....
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2020

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление