1. Уважаемые новые участники форума! Если Вы планируете задержаться на форуме, то настоятельно прошу Вас добавить узнаваемый аватар, чтобы Вас было легче запомнить и поучаствуйте в любой из профильных тем. На форуме достаточно справочных тем, куда Вы могли бы добавить изображения предметов из собственных коллекций, чтобы дополнить иллюстративный ряд. Я регулярно удаляю профили пользователей, которые за год после регистрации не посещали форум и не оставили ни одного сообщения. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление

Россия/СССР Подробно про кавалерийскую шашку образца 1927 года

Тема в разделе "Россия", создана пользователем Conduit, 23 ноя 2013.

  1. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113

     
    Последнее редактирование: 4 сен 2017
    svk063 и aleks007xxx нравится это.
  2. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Пример поддельной шашки: спуск дола к боевому концу и клейма.

    20190601_190817.jpg

    20190601_190856.jpg 20190601_190923.jpg 20190601_190923.jpg 20190601_190940.jpg 20190601_191047_001.jpg 20190601_191106.jpg 20190601_191129.jpg 20190601_191202.jpg 20190601_191229.jpg 20190601_191334.jpg 20190601_191540.jpg
     
  3. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.708
    Баллы:
    113
    Шашка на 1930-й год (буква "О")."Голова" не дутая, тип 2. Ножны на 1936-38 гг., на что указывает буква "К" на всех латунных деталях.

    DSC_0327.JPG DSC_0328.JPG DSC_0329.JPG DSC_0330.JPG DSC_0331.JPG DSC_0334.JPG DSC_0337.JPG DSC_0338.JPG DSC_0340.JPG DSC_0341.JPG DSC_0342.JPG DSC_0343.JPG DSC_0345.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 2 янв 2022
    Peichel, Conduit и Нестор нравится это.
  4. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Статья С.В. Самгина (svs) из журнала "Историческое оружиеведение" - "КРАТКИЙ ОБЗОР СОВЕТСКОЙ ШАШКИ ОБРАЗЦА 1927 ГОДА".
     

    Вложения:

    svk063 и sacho нравится это.
  5. Нестор

    Нестор Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    16 май 2020
    Сообщения:
    58
    Баллы:
    8
    20220412_155610.jpg

    Прошу знающих людей подсказать, что за клеймо стоит перед буквой "Н". Сам нигде никакой информации не нашел. Шашка ЗГЗ 32 год.
     
    Последнее редактирование модератором: 13 апр 2022
  6. svk063

    svk063 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    3 июн 2013
    Сообщения:
    310
    Баллы:
    43
    В самом начале темы похоже затесалась ошибка в характеристиках " толщина клинка, мм — 3,2 "
     
  7. Aleks

    Aleks Пацак Пацак

    Регистрация:
    7 май 2022
    Сообщения:
    5
    Баллы:
    1
    Доброго дня. Прошу подсказать, на 1945 годы выпуска головка рукоятки вообще без какого-либо рисунка и без звезды , вообще без ничего. Бывало ли такое?
     
  8. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    В 1945 году вряд ли. Есть ли какие-либо буквенные технологические клейма? А вообще неплохо было бы и шашку показать.

    В тяжёлое время с 1942 года декоративный орнамент с навершия убрали. Устье и наконечник ножен стали изготавливать из стали, качество фурнитуры ухудшилось, производство пошло путем упрощения и удешевления. Вместо дефицитных материалов стали применяться заменители. Для отделки ножен вместо кожи порой использовалась кирза. Кроме того, 1942 год стал последним годом изготовления шашек со штыковыми гнездами.
    Ближе к концу войны качество выпускаемых шашек заметно улучшилось и восстановилось до былого уровня.
    В 1945 - 1946 гг. шашки выпускались с разными головками - как со звездой, так и с орнаментом.
     
  9. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Похоже на то, по факту 5-6 мм, но у меня нет шашки обр. 1927 года, чтобы измерить. Поиск по интернету дает странный разброс величин. Есть у кого под рукой измерить толщину обуха, чтобы исправить?
     
    svk063 и Peichel нравится это.
  10. Peichel

    Peichel Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    2 дек 2016
    Сообщения:
    333
    Баллы:
    63
    У меня 3 шашки.......
    Толщина обуха клинка :
    1930 г. - 6 мм
    1939 г. - 6 мм
    1940 г. - 6 мм
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Conduit, svk063 и Анатолий Н.Р нравится это.
  11. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Копирование чужой статьи на схожую тематику, гипер-ссылка на оригинальный источник добавлена в название.

    Советские шашки обр. 1927 года малоизвестных и неизвестных производителей

    1-Шашка с алюминиевым эфесом.JPG

    Шашка обр. 1927 года с алюминиевым эфесом.


    Как ни странно, но история советской шашки образца 1927 года, одного из последних образцов боевого длинноклинкового оружия, принятого на вооружение и успевшего принять участие в боевых действиях, и о которой, казалось бы должно быть все хорошо известно, полна белых пятен, многие из которых, как представляется, так и останутся белыми. К загадкам истории этой шашки можно отнести и довольно большую группу шашек этого образца, информации о которых сегодня крайне мало, или она, к сожалению, вообще отсутствует. Производились эти шашки не в Златоусте. Появление "незлатоустовских шашек" обуславливалось началом Великой отечественной войны: фронт потребовал больше оружия и целый ряд предприятий принял участие в изготовлении (подготовке производства) шашек образца 1927 года. Так, например, шашки изготовляли в Северной Осетии на Орджоникидзевском вагоноремонтном заводе им. С.М. Кирова (ОВРЗ), в Краснодаре на заводе «Пожарпром» и заводе им. Седина, на ряде других предприятий. Была проведена подготовительная работа по организации производства шашек на Тамбовском вагоноремонтном заводе, на заводе промкооперации «Красный металлист» в г. Гуляйполе (Запорожье), Зыряновском свинцовом комбинате (Казахстан) и некоторых других. Документов об этом известно крайне мало, а потому отдельные шашки образца 1927 года представляют собой загадку для современных оружиеведов.

    Одной из самых известных "незлатоустовских" шашек является шашка Орджоникидзевского вагоноремонтного завода, который, по имеющимся данным, с октября 1941 года по июнь 1942 года изготовил 69 тысяч шашек. Оружие делалось в кооперации с другими предприятиями города. Клинки делали вагоноремонтники, а фурнитуру и прочие детали завод "Стеклотара", мастерские ремесленного и железнодорожного училищ и другие предприятия. Результатом такой кооперации стал определенный разнобой в клеймении и внешнем виде шашек этого производителя. Шашка имела латунные детали эфеса и ножен и деревянный с характерными особенностями черен. При этом, если от своей златоустовской "старшей сестры" орджоникидзевская шашка внешне отличается несущественно, то весом и балансом - весьма заметно. Вагоноремонтники сделали оружие с несколько бОльшими размерами, а самое главное - существенно толще, что дало заметную прибавку в весе всего оружия. Шашка ОВРЗ заметно тяжелее и гораздо некомфортнее ощущается в руке. Но, видимо, в начальный период Великой отечественной войны на это внимание решили не обращать, а к 1943 году выпуск шашек был прекращен.

    2-Шашка обр. 1927 г. производства Орджоникидзевского вагоноремонттного завода.JPG

    Шашка обр. 1927 г. производства Орджоникидзевского вагоноремонттного завода.

    3-Клейма на клинке шашки ОВРЗ.JPG

    Клейма на клинке шашки ОВРЗ.

    Еще более тяжелой получилась шашка Тамбовского вагоноремонтного завода, который к началу 1942 года подготовил производство и изготовил опытную партию шашек образца 1927 года (по разным оценкам от 150 до 500 клинков). Отличительной особенностью этой шашки стали суррогатная арматура и нехарактерно сильный наклон рукояти в сторону лезвия. Если шашку ОВРЗ можно назвать тяжелой по сравнению с златоустовской шашкой, то шашка тамбовских вагоноремонтников заметно тяжелее даже шашки своих коллег из Орджоникидзе. "Тамбовский" вариант шашки образца 1927 года не впечатлил государственную комиссию и шашка в серию не пошла. Сохранившиеся ее экземпляры сегодня украшают Тамбовский областной краеведческий музей и музей Тамбовского вагоноремонтного завода и пару частных коллекций.

    4-Шашка обр. 1927 г. выпуска Тамбовского вагоноремонтного завода.JPG

    Шашка обр. 1927 г. выпуска Тамбовского вагоноремонтного завода.

    5-Шашка обр. 1927 года в музее Тамбовского вагоноремонтного завода.JPG

    Шашка обр. 1927 года в музее Тамбовского вагоноремонтного завода.

    В коллекциях любителей оружия имеются и другие шашки образца 1927 г., которые, судя по всему, выпускались на промышленных предприятиях Советского Союза в годы войны. К сожалению, сведений и об этих шашках и об их производителей практически нет, что делает точную атрибуцию этого оружия практически невозможным и порождает массу слухов о существовании т.н. «предательских» шашек, которые якобы производились на территории, оккупированной фашистскими войсками для коллаборационистов, воевавших в их рядах, шашек, производившихся для стран «социалистического лагеря» и т.п.

    6-Шашка обр. 1927 года с неатрибутированным клеймом.JPG

    Шашка обр. 1927 года с неатрибутированным клеймом.

    Впрочем, исследователям истории шашки образца 1927 года сидеть без дела не придется, даже если удастся решить эти загадки. Как бы подтверждая, что история этой шашки еще полна загадок, сравнительно недавно, под Сталинградом поисковиками были обнаружены две шашки образца 1927 года с полностью алюминиевыми эфесами.

    7-Общий вид шашки с алюминиевым эфесом.JPG

    Общий вид шашки с алюминиевым эфесом.
     
    svk063, sacho, Peichel и ещё 1-му нравится это.
  12. Aleks

    Aleks Пацак Пацак

    Регистрация:
    7 май 2022
    Сообщения:
    5
    Баллы:
    1
    Спасибо!
     
  13. Aleks

    Aleks Пацак Пацак

    Регистрация:
    7 май 2022
    Сообщения:
    5
    Баллы:
    1
    Всем доброго времени суток. На клинке шашки 38 г стоит маркировка ГМ? Кому нибудь такое встречалось? Как я понял из представленных тут изображений, на 38 год шла буква К? Заранее спасибо
     
  14. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.708
    Баллы:
    113
    Сделайте фото,если есть возможность.
     
  15. Aleks

    Aleks Пацак Пацак

    Регистрация:
    7 май 2022
    Сообщения:
    5
    Баллы:
    1
  16. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.708
    Баллы:
    113
    ЗИЗ в 38 г. переименовали в ЗИК. На ЗиК-е 38-м есть ГМ. Может это связано с переходным периодом. ИМХО
    post-4834-0-31000200-1554267199.jpg post-4834-0-89048800-1554267199.jpg
     
  17. Aleks

    Aleks Пацак Пацак

    Регистрация:
    7 май 2022
    Сообщения:
    5
    Баллы:
    1
    Спасибо!
     
  18. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Еще одну позицию в коллекции закрыл.
    Ранняя шашка образца 1927 года для рядового и младшего командного состава, головка рукояти второго типа (1931-1940 гг.), клинок царский 1916 года. На нижней втулке рукояти с левой сторны клеймо «ЗЛАТ. ОР. ФАБР.» (Златоустовская оружейная фабрика), год видно плохо, но видится ноль - 1930 год, хотя должен быть 1931-1932 гг. Клинок заточен и несет следы бытования. Предмет, судя по всему послужил и "видел в море корабли не на конфетном фантике".
    Интересное повреждение в виде точечно нанесенного удара сквозь гусёк - такое ощущение, что кто-то пытался снизить скольжение кожаного темляка в отверстии головки рукояти.

    20240110_145231.jpg 20240110_145317.jpg 20240110_150129.jpg 20240110_145240.jpg 20240110_145332.jpg 20240110_145358.jpg 20240110_145458.jpg 20240110_145539.jpg 20240110_145613.jpg 20240110_154215.jpg 20240110_154259.jpg 20240110_145628.jpg 20240110_145640.jpg
     
    sacho, koloben и Нестор нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление