1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Dismiss Notice

Франция Штыки образца 1866 года к винтовкам Шасспо

Discussion in 'Европа' started by Conduit, Mar 12, 2017.

  1. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Пару Шасспо тоже приобрел - но они, как бы выразиться поточнее, - "иные", что ли, - нет на них описаний, или спорные. Но кое-что прояснилось чуть-чуть с помощью уважаемых коллекционеров. Всё хотел выложить, да руки не доходили.
     
  2. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,911
    Likes Received:
    3,481
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Вот и повод подоспел :)
     
  3. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Приобрел штык с интересным клеймом - AF под короной - на крестовине. Другие клейма - на клинке - Gebruder Weyersberg, и номер – 981, ряд сборочных клейм-цифр. Собственно именно "AF под короной" - ранее на штыках Шасспо мне не встречалось. Вот основные фото.

    AFHER1.jpg АФ 223.jpg АФ СМ3.jpg АФ11.jpg АФ22.jpg
     
    Conduit likes this.
  4. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    На обухе никакой гравировки нет.
    АФ спинка клинк.jpg

    Номер штыка - на рукояти.
    2.jpg
     
  5. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Клеймо AF под короной в овале на штыке Шасспо. Что это?
    Ответ получил от уважаемого коллекционера Andy: «Такой штемпель имеется на металлических частях винтовки Werder 1869 производства Francotte». AF francotte auguste werder-1869.jpg


    francotte%20auguste%20werder-01.jpg

    Представленная винтовка была гражданской версией винтовки ВЕРДЕР, потому она не имеет немецких законных штампов, а только производственные клейма ЛЬЕЖА, а именно: AF коронован в вертикальном овале : это знак производителя, производитель оружия Auguste FRANCOTTE в ЛЬЕЖЕ.
    Это был один из крупнейших производителей в Льеже. На оружии других типов и годов выпуска такого вида клейма не встречается.
     
    Conduit likes this.
  6. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    В то же время есть ещё одно клеймо – вероятно, инспекторское именное – «С.М под короной».
    АФ СМ3.jpg

    Значение этого клейма - не расшифровано. Выслушаю любые мнения.
     
    Conduit likes this.
  7. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Штык к винтовке Шасспо обр.1866 года - без номера и производителя. чист_3.jpg
    чист_1.jpg
    чист_2.jpg

    Размеры – как у нормального штыка Шасспо. Общая длина – 697 мм, диаметр кольца – 17,5 мм, ширина клинка – 30 мм.
    На обухе надписи производителя и года производства клинка – нет. Клинок имеет остатки никелировки.
     
    Conduit likes this.
  8. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Есть клеймо на крюке рукояти – «О» под звездой. Аналогичный знак наблюдается на крюках штыков арсенала Сент-Етьен периода …. 1870….
    крюк_О_4.jpg
     
    Conduit likes this.
  9. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    В подтверждение этого собрал некоторые данные в таблицу.
    чист_табл.jpg
     
    Conduit and koloben like this.
  10. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Охотничий вариант - переделка штыка Шасспо. По каким-то причинам - полностью переделка не завершена? Некоторые фото в сравнении со стандартным штыком Шасспо. Описания подобных переделок встречаются в литературе.
    охот_1.jpg охит_2_21.jpg охот_2_22.jpg ш2_рук_спин.jpg
     
    Conduit likes this.
  11. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,911
    Likes Received:
    3,481
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Дмир, не поможете определить этот штык?
    Всего Кислинга перелистал - ничего подобного найти не могу. Никаких клейм.

    Общая длина: 67,5 см
    Длина клинка: 56 см
    Диаметр дульного кольца: 18 мм

    20181111_144241.jpg 20181111_143034.jpg 20181111_143052.jpg 20181111_143107.jpg 20181111_143152_001.jpg 20181111_143257.jpg
     
    Dmir likes this.
  12. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Добрый вечер! Предположительно - штык США. Описание можно найти в АВС №1620. В новой книге К.Мери пока не смотрел.
     
    Conduit likes this.
  13. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,911
    Likes Received:
    3,481
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Приветствую! Спасибо за оперативный ответ, а скан страницы АВС №1620 Вы не могли выставить, а то у меня нет этого каталога.
     
  14. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Скан более четкий.

    1620 АВС 001.jpg
     
    Last edited by a moderator: Nov 28, 2018
    Kandagar, Conduit and vrostoka like this.
  15. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,911
    Likes Received:
    3,481
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Еще раз благодарю за помощь - сам бы я не определил, а исходя из размеров и описания это действительно он. Пишут, что с большой вероятностью применялся в ходе гражданской войны Севера и Юга, но при этом неизвестно к какому оружию принадлежит. Хорошо распознается по характерной форме винтовочного паза (мортизы). Подделывается. Видимо достаточно нетривиален, но в таком состоянии оставлять в коллекции желания не возникает.
     
    Kandagar likes this.
  16. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Пролистал К.Мери по Шасспо и Ремингтонам - описаний аналогов не увидел.
    По состоянию - согласен с Вашим мнением.
     
    Kandagar likes this.
  17. slayer

    slayer Чатланин Чатланин

    Joined:
    Mar 13, 2019
    Messages:
    128
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    28
    Gender:
    Male
    Всем доброго дня. Я новичёк, но добавлю свой предмет для полноты темы.
    С ув.......

    1.JPG 2.JPG 3.JPG 4.JPG 5.JPG 6.JPG 7.JPG 8.JPG 9.JPG 10.JPG 11.JPG 12.JPG 13.JPG 14.JPG 15.JPG 16.JPG
     
    Last edited by a moderator: Apr 15, 2019
    vrostoka, Conduit and koloben like this.
  18. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Interesno sto zdelan esce v Imperskoj periode i takze sto nomer na garde dlja vintovky zdelanoj v Chatelleraulte.s uv.Andy
     
    slayer likes this.
  19. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Штык к винтовке Шасспо, вероятно, итальянского производства.
    7.jpg
    5.jpg
     
    koloben likes this.
  20. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Likes Received:
    168
    Trophy Points:
    43
    Gender:
    Male
    Occupation:
    инженер
    Location:
    г.Москва
    Во время Франко-прусской войны комиссия по вооружению (Commission d'Armement) Временного правительства разместила заказы на поставку винтовок Шасспо и штыков к ним в некоторых европейских страна, в том числе и Италии. Однако винтовки из Италии были низкого качества.
    Французское правительство выделило своих инспекторов на местах производства. Известны клейма контроллеров, определенных начальными буквами фамилий в круге: P – Peron Alfred.
    1.jpg 2.jpg
     
    AndyB likes this.

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice