Штык нож Манлихер

Discussion in 'Европа' started by NAVS79, Jul 17, 2017.

  1. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    808
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Сейчас штык нож в пути ко мне и фото только эти, по прибытию сделаю доп фото. Будут выявлены скрытые косяки - будем делать возврат. Продавец написал, что штык со склада - с него только была удалена смазка и более ни чего не делалось.
     
  2. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Likes Received:
    371
    Trophy Points:
    63
    Замена заклепок на крестовине (при ремонте снималась крестовина).
    Замена щек и заклепок на рукояти.
    Замена заклепок на ножнах (при ремонте извлекалось устье) перевороненные ножны.
     
    koloben and NAVS79 like this.
  3. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    808
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Благодарю Мигел. По клинку вопросов нет?
     
  4. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Likes Received:
    371
    Trophy Points:
    63
    Клин зализан не слабо.

    212469_1500563531.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jan 28, 2019
  5. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    808
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Это завдская шлифовка или предпродажный марафет?
     
  6. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Likes Received:
    371
    Trophy Points:
    63
    То что шлифовка не заводская и не следы арсенального ремонта это точно.
     
    martinez, koloben and NAVS79 like this.
  7. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    808
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Ясно Мигел - спасибо! Воронение клинка по родне? По шлифовке - дождусь, пока приедет ко мне штык нож, посмотрю в живую и буду общаться с продавцом. О таких вещах мне кажется покупателя нужно предупреждать...
     
  8. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Likes Received:
    371
    Trophy Points:
    63
    А где вы там воронение видите?
    Нет там воронения,и быть не должно.
     
    NAVS79 likes this.
  9. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    808
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    По цвету клинка я решил, что он воронен. Я привык, что штык ножи К98 в сохране с воронеными клинками приходят. Как я понял клинки штык ножей Манлихеров не воронились вообще? Будет данная тема ликбезом по Манлихерам для меня и возможно для других начинающих любителей Манов...
     
  10. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Likes Received:
    2,251
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Второй штык рядового состава немецкого производства Эрнста Буша - довольно редкий штык по производителю.
    На обухе клинка должны быть клейма военной приемки в Германскую армию и год приемки 1917- что говорит о том, что изначально штык послужил в Германской армии.
    Штык прошел арсенальный ремонт в Болгарии, о чем свидетельствуют более крупные заклепки на крестовине - встречаемые мною штыки производства Эрнста Буша все имели следы арсенального болгарского ремонта.
    Ножны не парные - производства австрийской фабрики в Штайре OEWG. На ножнах немецкого производства крючок был "чистым", без клейм.
    Но для ремонтного штыка такая комплектность вполне нормальная.
    Номер нанесенный электро карандашом - номер арсенального хранения на складах НЗ после ВМВ.
     
    martinez, koloben and NAVS79 like this.
  11. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Likes Received:
    2,251
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Встречаются вороненные штыки к винтовкам Маннлихера обр. 1895 года - но в какой стране они воронились, точной информации не имею, думаю, что во время Второй мировой войны кем то из сателлитов Германии.

    Вот примеры:
    Два штыка рядового состава. У обоих заклепки на щечках рукояти заменены на винты.

    1. С прямоугольной формы долом.
    SAM_0141.JPG

    2. С вогнутой формы долом.
    SAM_0127.JPG

    3. Унтер-офицерский штык - судя по клеймам служил в Чехолсовакии, об этом же говорят накладки рукояти, имеющие пропил для смазки шомпольного канала, на манер щечек чехословацких штыков к винтовкам Маузера обр. 1923 и 1924 годов, на штыках маннлихера шомпольного канала нет, поэтому этот пропил бесполезен, но при ремонте видимо взяли заготовки от штыка обр. 1923 или 1924 года.
    SAM_0085.JPG

    4. Штык обр. 1888 г. - по всей вероятности частная переделка - нет скобы для темляка в головке рукояти. впрочем как и нет самого отверстия под скобу, хотя судя по клейму производителя на пяте, изначально штык был строевым, производства OEWG.
    Штык имеет двух цветное воронение - крестовина и головку рукояти черное, клинок и хвостовик - красное.
    В пазе под шину вставлена фетровая прокладка. на манер немецких парадных штыков, что говорит о том, что штык использовался для ношения в роли кортика кем то из офицеров или унтер-офицеров, но армии какой страны, мне неизвестно.
    SAM_0011.JPG
     
    martinez and NAVS79 like this.
  12. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Likes Received:
    371
    Trophy Points:
    63
    Володя так воронение для Манов это скорее исключение чем правило.
    Изредка встречаются в воронении,но по ним больше вопросов чем ответов.К примеру этот М90 М 90
     
    NAVS79 likes this.
  13. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Likes Received:
    2,251
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Согласен, скорее исключение, чем правило, но они имеют место быть.
    Если приведенный мною пример 1888 года штыка, это скорее всего чья то частная переделка. то штыки обр. 1895 года. встречаются в воронении не единожды и практически все имеют винты на рукояти вместо заклепок.
    Вот где и кем они были воронены, для меня пока вопрос.
    Вот к примеру фото немца по ВМВ - штык к карабину маннлихера обр. 1895 г. на его поясе не воронен.
    14.jpg
     
    Last edited: Jul 24, 2017
    NAVS79 likes this.
  14. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Likes Received:
    2,251
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Вот мой М.95 немецкого производства Эрнста Буша.
    Имеет все клейма военной приемки в Германскую армию, но по номеру на крестовине штык однозначно служил в болгарской армии - думаю в период после ПМВ и до конца ВМВ.
    Заклепки, не знаю ремонтные ли, не видел такой штык без болгарского вмешательства, что бы сравнить, но в сравнении с австрийскими заклепками, явно великоваты, поэтому склонен думать, что это также ремонт.
    SAM_0216.JPG
    SAM_0217.JPG
    SAM_0218.JPG

    Вот для сравнения рукоять болгарского штыка производства Софийского арсенала 1915 года - судя по тому, что заклепки маленькие, думаю, что показанный выше штык все таки ремонтный.
    SAM_0029.JPG
    SAM_0032.JPG
     
    Last edited: Jul 24, 2017
    martinez and NAVS79 like this.
  15. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    808
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Приветствую господа! Сегодня приехал штык нож Манлихер Эрнста Буша для рядового состава и я выкладываю его фото для дальнейшего обсуждения. Ножны оказались в воронении, на обухе клинка выбиты клейма германской приемки и 17 год рождения, так же видно клеймение на навершии штык ножа, возле кнопки и с внутренней стороны гарды. Пока это все клейма, что я нашел. Длина клинка 240 мм.
    ф 002.JPG ф 003.JPG а 002.JPG р 001.JPG ф 007.JPG а 001.JPG
     
    koloben, martinez and Мигел like this.
  16. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    419
    Likes Received:
    371
    Trophy Points:
    63
    Остаюсть при своем мнении.
     
    koloben, Kandagar and NAVS79 like this.
  17. martinez

    martinez Пацак Пацак

    Joined:
    May 3, 2017
    Messages:
    27
    Likes Received:
    17
    Trophy Points:
    3
    Gender:
    Male
    Хороший штык.
    Соглашусь с Мигел по поводу болгарского арсенального ремонта с заменой накладок и заменой заклепок на крестовине.
    sacho, пост №30, то же вполне конкретно заранее описал что Вы должны увидеть.
     
    NAVS79 likes this.
  18. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    808
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Спасибо! Согласно подсказкам Владимира я сразу и обратил внимание на нужные места...
     
    martinez, koloben and Kandagar like this.
  19. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Da blgarskaja peredelka styka M1895 iz germanskoj produkcii, choroso sto gardu vozvrascali originalnuju, no nakladki blgarskije uze, nozny normalnije iz Steyra i reparirovanije v Blgarii.klinok nemnozko ukorocen, poka 240mm dlina jevo byla, po remonte normalno 248/245mm bylo. s uv.Andy
     
    NAVS79 likes this.
  20. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Likes Received:
    2,251
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Вот на егане продается штык производства Эрнста Буша.
    На первый взгляд штык без вмешательств и заклепки кажутся меленькими, но штык в болгарском подвесе и при крупном рассмотрении заклепок они мне видятся все таки переклепаны - у кого какие мнения на сей счет?
    EB_m95-002.jpg
    EB_m95-008.jpg

    EB_m95-010.jpg
     
    NAVS79 likes this.

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice