Германия Штыки модели S98/05 (подробное описание)

Discussion in 'Холодное оружие Германии' started by Conduit, Dec 25, 2012.

  1. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    536
    Trophy Points:
    93
    Так это и есть оригинал..
    Только;
    - пластина и накладки из разных комплектов,
    - оригинальность винтов сложно определить, но не на бучер - однозначно.
    Но меня лично, добило качество воронения :facepalm: - форменное издевательство..

    Серьёзные дядьки, вроде :bang:
     
    koloben likes this.
  2. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Trophy Points:
    63
    Не успел. Грустно.

    entertainment-collecting-military-relics-11893039.800.jpg entertainment-collecting-military-relics-11893035.800.jpg entertainment-collecting-military-relics-11893033.800.jpg entertainment-collecting-military-relics-11893032.800.jpg entertainment-collecting-military-relics-11893034.800.jpg
     
    Last edited by a moderator: Feb 7, 2017
    Conduit and koloben like this.
  3. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    536
    Trophy Points:
    93
    Как по мне, слишком много блеска на фоне ржавых ножен.. Не велика утрата
     
  4. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Trophy Points:
    63
    2.jpg IMG_3493.jpg IMG_3530.jpg IMG_3532.jpg
     
    Last edited by a moderator: Feb 19, 2017
    Conduit and Andru Cho like this.
  5. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Trophy Points:
    63
    Кстати, интересная версия по редкости производителей. В ней CITO отнесен к одним из самых редких.
    Yahoo! Groups
     
  6. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Интересная информация - стоит добавить ее в тему, тем более, что она содержит простые советы на что обращать внимание и примерный ценник.
    Я несколько скорректировал цены под наши реалии - кто не согласен, может поправить или дополнить.

    Градация редкости штыков 1898/05 и примерный ценник на них:

    Штык первого типа с дульным полукольцом («ушами») и без огнезащитной пластины производился в период с 1906 по 1915 гг. и снаряжался кожаными ножнами.
    Штык второго типа без «ушей» и с огнезащитной пластиной изготавливался в период с 1915 по 1918 гг. и снаряжался стальными ножнами
    Штыки обоих типов поставлялись в саперном варианте с пилами на обухах. По указу командования в 1917 году пилы со штыков подлежали удалению.

    К периоду 1915 года относятся несколько переходных видов штыков:
    • штыки первого типа с огнезащитной пластиной и
    • штыки второго типа без огнезащитной пластины.
    Переходные штыки редкие и относятся к категории R2+. Ранние штыки S98/05 помечались совпадающими полковыми клеймами на ножнах и гарде штыка (приблизительно до 1910 года). Штыки с полковыми клеймами периода ПМВ (1914-1918 гг.) также являются редкими. Наиболее распространены полковые клейма пехотных и резервных полков, например 32.R.4.32 или 78.R.3.217. Полковые клейма, устанавливащие принадлежность к Кригсмарине, Люфтваффе, Училищам, егерьским подразделениям (J, RLM, U, BK, SB, WK) являются более редкими.

    Редкость штыков также зависит от клейм немецких земель, подразделениям которых они принадлежали. Их редкость распределяется в следующем порядке:

    Вюртенберг (очень редкие) > Саксония > Бавария > Пруссия (распространенные).

    Поскольку кайзером Пруссии и королем Вюртенберга был Вильгельм их клейма похожи - корона на литерой «W», однако на прусских штыках W нанесена печатным шрифтом, а на Вюртенбргских – готическим.

    О монархических монограммах более подробно смотрите отдельный ресурс:
    Приемочные клейма (монархические монограммы) на немецких штыках

    Подвесы 98/05:

    В порядке возрастания редкости (диапазон цены указан с поправкой на отечественный рынок и в зависимости от состояния, наличия даты, клейм производителя и т.п.):
    • Обычные армейские без хлястика - $50-$70
    • Армейские с хлястиком - $60-$90
    • Черные периода ВМВ - $60-$100
    • Белые парадные - $100-$130
    • Черные/коричневые парадные - $80-$110
    • Виниловые/прорезиненные парадные - $100-$130
    • Белые виниловые парадные - $100-$130
    • 20% к цене подвеса при наличии полковых клейм или маркировок флота, люфтваффе и т.п.
    Отличие подвесов ПМВ/ВМВ заключается в их конструкции:
    • заклепки в подвесах периода ПМВ как правило медные или стальные,
    • заклепки в подвесах периода ВМВ как правило стальные или алюминиевые.
    Источник

    Редкость R1+.jpg Редкость R2.jpg Редкость R2+ и R3.jpg
     
    TheFroll, SS60 and koloben like this.
  7. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Trophy Points:
    63
    Выскажу предположение, что 98/05 с клеймом CITO производила фирма СITO в будущем Ernst Pack & Söhne, Solingen, а 98/05 с клеймом CITO-COLN фирма Cito-Fahrradwerke A.-G, расположенная в Кельне.
    Не было у фирмы производящей лезвия (СITO) филиала в Кельне, поэтому она ни как не могла именовать свою продукцию CITO-COLN.
     
  8. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Компания Ernst Pack & Söhne была основана в 1909 году и, следовательно, не могла трансформироваться в CITO, т.к. CITO это зарегистрированный торговый знак Ernst Pack & Söhne.
    Однако, компания Ernst Pack & Söhne могла владеть фирмой Cito-Fahrradwerke A.-G. и ее торговым знаком. Можно предположить, что Cito-Fahrradwerke A.-G. поставляла Ernst Pack & Söhne штыковые заготовки с клеймом CITO, которые затем доводились Ernst Pack & Söhne до уровня конечной продукции. При этом дополнительные клейма не наносились, т.к. торговый знак CITO и так ассоциировался с Ernst Pack & Söhne.
    Как вам такая версия?
     
  9. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Trophy Points:
    63
    Если владела то да, но об этом в WiKipedia ничего не сказано. Cito-Fahrradwerke A.-G. фабрика возникла на почве производства велосипедов в 1896 году. Позже тоже производила мотоциклы и пробовала силы в автомобилях.В то же время указывается -" Während des Ersten Weltkriegs wurden Produkte für die Reichswehr gefertigt.", т.е. компания Cito-Fahrradwerke A.-G. могла и сама изготавливать 98/05 под названием СITO-COLN.
     
    Last edited by a moderator: Mar 7, 2017
  10. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    А вот тут полная "неувязочка"...
    Reichswehr - это ВС Веймарской республики (1919-1935 г.г.)
     
  11. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Trophy Points:
    63
    Добавлю теперь уже свой. Будет третьим источником.

    IMG_5067.jpg IMG_5070.jpg IMG_5071.jpg IMG_5072.jpg
     
    Last edited by a moderator: Apr 10, 2017
    Andru Cho, Serp and koloben like this.
  12. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Trophy Points:
    63
    Вот такой как есть, по видимому из старых запасников. Где хранился не знаю, но состояние довольно приличное, за исключением ржи на рукоятке (а может это засохшая смазка). Как видно ручками не тронут. Вот и вопрос - делать ли с ним что-нибудь (в плане легкой чистки), тогда чем? Или оставить как есть?

    IMG_4055.jpg IMG_4048.jpg IMG_4049.jpg IMG_4057.jpg IMG_4058.jpg IMG_4078.jpg IMG_4051.jpg
     
    Last edited by a moderator: Apr 12, 2017
    TheFroll and koloben like this.
  13. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,769
    Trophy Points:
    113
    Хороший штык,поздравляю!
    Я бы, наверное,забрызгал ВД-шкой,оставил бы на некоторое время откисать.Ну а потом губкой для чистки сковород(только не грубой).И так несколько раз(не до блеска конечно) и без энтузиазма.Ну а потом "Балистол" и на стеночку.ИМХО
     
    SS60 likes this.
  14. Peichel

    Peichel Чатланин Чатланин

    Joined:
    Dec 2, 2016
    Messages:
    362
    Trophy Points:
    63
    Вспомните 1-ю заповедь Коллекционера - Не навреди !
    А по сему,..... окромя как обработать маслом......более - НИЧЕГО !
     
    SS60 likes this.
  15. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Думаю, что от ржи следует избавитьcя по совету Игоря, чтобы коррозия вглубь не распространялась. Хотя губка для мытья посуды может и не помочь - она значительно мягче металла.
    Мне в таком случае шлиф. машинка с войлочным кругом помогала - хорошо отчищает и металлу не вредит.
     
    SS60 and koloben like this.
  16. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,769
    Trophy Points:
    113
    Войлочный круг больше для полировки.
    Может быть я не правильно выразился,но я имел ввиду жёсткую часть губки,если можно так выразиться.Продаются "двухкомпонентные" (фото) или есть ещё алюминиевая стружка(фото).Да множество вариантов,лишь бы как можно меньше абразива.
    DSCN6357.JPG DSCN6359.JPG DSCN6358.JPG
     
    SS60 likes this.
  17. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Trophy Points:
    63
    Так и сделал. Результатом удовлетворен полностью.
    И еще может кто подскажет что нацарапано на подвесе, разобрал только последние три буквы.....art

    IMG_4114.jpg IMG_4116.jpg
     
    Last edited by a moderator: Apr 14, 2017
    koloben likes this.
  18. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Я вижу "Steiart". Очевидно, фамилия...
     
    SS60 likes this.
  19. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Trophy Points:
    63
    Добавлю для пополнения темы. Довольно редкое совместное производство. Во всяком случае мне попался впервые.

    IMG_6014.jpg IMG_6016.jpg IMG_6018.jpg
     
    Last edited by a moderator: Oct 24, 2017
    diamantosit, dimkacom and Conduit like this.
  20. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Trophy Points:
    63
    Добавлю

    ццццццццццццццццццццццццццццццццццццццццццц.jpg IMG_6119.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jan 8, 2022

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice