Вопрос по темляку к полицейской (?) сабле

Тема в разделе "Европа", создана пользователем Dmir, 6 июл 2016.

Страница / 2 Go
  1. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Всем доброго дня!
    Прошу помочь с определением темляка. Может, для кого-то вопрос простой. Темляками не занимался. Но как-то взял старую саблю, а она шла с темляком, так он и остался. Сабля, вероятно, венгерская для полиции (выбита дата 1857). Сабля и темляк сильно подуставшие. Фото темляка прилагаю. Подскажите.
    1темл.jpg
    2темл.jpg
    3темл.jpg
     
    Dmir, 6 июл 2016
    #1
  2. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Похоже аутентичный.., венгерский (имперский) старого образца, офицерский, возможно и комплектный к сабле...Насчет полиции не знаю... Может кавалерийский - драгуны, уланы или гусары (в т.ч. гонвед)?.. Надо смотреть на значение знака поверх полос цвета национального флага... Думаю Владимир (SACHO) точнее подскажет...
     

    Вложения:

    • Image0129.JPG
      Image0129.JPG
      Размер файла:
      83,6 КБ
      Просмотров:
      20
    GSVG, 6 июл 2016
    #2
    Dmir и koloben нравится это.
  3. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    По знаку могу подсказать.
    Это корона короля Иштвана 1-го 1074-1077 г.г.

    1i400.jpg

    Корона Святого Иштвана (венг. Szent Korona) — традиционная корона венгерских королей, она же Корона святого Стефана[1], признаваемая одним из главных символов венгерской государственности. Она и сегодня считается священной (см. ниже), отсюда второе название — «Святая корона Венгрии».
     
    Kandagar, 6 июл 2016
    #3
    ustrilu, Dmir, GSVG и 2 другим нравится это.
  4. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Хорошо-бы для полноты картины взглянуть и на сабельку...
     
    GSVG, 6 июл 2016
    #4
    Taras Bulba, Dmir и Мигел нравится это.
  5. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Завтра попытаюсь сделать фото.
     
    Dmir, 6 июл 2016
    #5
  6. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.832
    Баллы:
    113
    Вот информация по венгерским штыковым темлякам периода правления Миклоша Хорти.

    На фото слева направо показаны следующие темляки:
    1 - Темляк для ношения армейскими прапорщиками, главными прапорщиками, старшими мичманами;
    2 - темляк для ношения армейскими сержантами (фельдфебелями (SGT), штаб-сержантами (старшими фельдфебелями, офер-фельфебелями (SSG), сержантами 1-класса (главными фельдфебелями, гаупт-фельдфебелями (SFC);
    3 – темляк для ношения курсантами военных училищ, кандидатами в офицеры;
    4, 5 – темляки для ношения унтер-офицерским (сержантским составом) финансовой службы. Небольшое различие во внешнем виде темляков объясняется их производство разными производителями;
    6 – темляк, предназначенный для ношения венгерскими пешими жандармами;
    7 - темляк, предназначенный для ношения жандармскими ефрейторами (PV2), капралами (PFC) и старшими капралами (CPL));
    8, 9, 10 – темляки, предназначенные для ношения армейскими ефрейторами (PV2), капралами (PFC) и старшими капралами (CPL). Небольшое различие во внешнем виде этих темляков на фото объясняется так же разными производителями.

    У Вас сабельный темляк, но по принадлежности смотрите идентичность штыковым.
     

    Вложения:

    • 1300 (1).jpg
      1300 (1).jpg
      Размер файла:
      51,4 КБ
      Просмотров:
      29
    sacho, 7 июл 2016
    #6
    GSVG, apstla, gyc16 и ещё 1-му нравится это.
  7. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Спасибо.
    Получается, что темляк похож на №2.
     
    Dmir, 7 июл 2016
    #7
  8. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.832
    Баллы:
    113
    Видимо №2 - если первое фото передает правильно цвет - по третьему фото цвет вроде бы как серый (тогда № 1).
     
    sacho, 7 июл 2016
    #8
    Dmir нравится это.
  9. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Poka cvet zolotoj mozet byt dlja Officera vengerskoj partii Avstro-vengerskoj armii Honvedcseg, ili realno sto na policaje, poka net zolotoj to mozet byt vyssij cinovnik Zendarmerii.Eti temlkaky usirovalis do 1945 goda realno vo Vengrii.s uv.Andy
     
    AndyB, 7 июл 2016
    #9
    Dmir и GSVG нравится это.
  10. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Цвет золотисто-серый. Видимо, металлизированная нить потемнела.


    Когда брал саблю - говорили, что или полиции, или жандарм. Сам я в этом слаб, да и доверчив. С этих слов и написал.
     
    Dmir, 7 июл 2016
    #10
  11. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Представляю фото сабли. Хотелось бы услышать мнения. Может и по темляку какие-то уточнения будут.
     

    Вложения:

    Dmir, 7 июл 2016
    #11
  12. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Клейма только на клинке.
     

    Вложения:

    Dmir, 7 июл 2016
    #12
  13. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.832
    Баллы:
    113
    Информация по темлякам, предоставленная мной, получена из Венгрии от коллекционера, который собрал эту всю линейку темляков, - так что для меня информация верна на 100% и какие либо предположения на сей счет не актуальны, но сомневающиеся пусть ищут истину дальше :smile:
     
    sacho, 7 июл 2016
    #13
    Dmir и Taras Bulba нравится это.
  14. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    У меня нет сомнений в Вашей информации. Спасибо.
     
    Dmir, 7 июл 2016
    #14
  15. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.068
    Баллы:
    113
    Внизу размеры , если близко значит венгерский пеший жандарм ( скорее всего типа городовой ).
     

    Вложения:

    partizan, 7 июл 2016
    #15
    Dmir нравится это.
  16. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Спасибо! Размеры моей сабли на 15 мм короче - возможно, укорочена. Ножны - один в один. Вот надписи нет - только клейма производителя и, видимо, приемка. И год изготовления - 1857.
     
    Dmir, 7 июл 2016
    #16
  17. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Da soglasen sto mozet byt pessij zandarm vengerskovo parta, realno no temljak ne ot nevo, on poka ot zandarma to dumaju ot M1892 na losad, dumaju zdes peredelka kosa poka klinok byl realno iz sabli M1850 ili drugoj M1836, prinjatoj v armii .s uv.Andy
    Dlina klinka dolzna byt 650mm, sirina 33, obscaja dlina 845mm.
     
    AndyB, 7 июл 2016
    #17
    Dmir и GSVG нравится это.
  18. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    На пятке клинка клеймо Юнга кажется на период 1830-1862 если что... Плохо видно приемочное клеймо, непонятно - имперский орел что-ли недобитый ( кстати.., а год образования Австро-Венгерской империи все помнят?..)
     
    GSVG, 7 июл 2016
    #18
  19. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Длина клинка - 645мм. Но думаю, он чуть укорочен - форма боевого конца сабли изменена, видимо.
     

    Вложения:

    Dmir, 7 июл 2016
    #19
  20. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Я посмотрел - Австро-Венгрия 1867-1918г.

    Сабля - венгерская (клинок немецкий - от Юнга)? Венгерских жандармов, как вариант. А темляк - не родной - не жандармский.
     
    Dmir, 7 июл 2016
    #20
Страница / 2 Go

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Принять Узнать больше...
    Скрыть объявление