Вопрос по темляку к полицейской (?) сабле

Discussion in 'Европа' started by Dmir, Jul 6, 2016.

  1. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Всем доброго дня!
    Прошу помочь с определением темляка. Может, для кого-то вопрос простой. Темляками не занимался. Но как-то взял старую саблю, а она шла с темляком, так он и остался. Сабля, вероятно, венгерская для полиции (выбита дата 1857). Сабля и темляк сильно подуставшие. Фото темляка прилагаю. Подскажите.
    1темл.jpg
    2темл.jpg
    3темл.jpg
     
  2. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,019
    Trophy Points:
    113
    Похоже аутентичный.., венгерский (имперский) старого образца, офицерский, возможно и комплектный к сабле...Насчет полиции не знаю... Может кавалерийский - драгуны, уланы или гусары (в т.ч. гонвед)?.. Надо смотреть на значение знака поверх полос цвета национального флага... Думаю Владимир (SACHO) точнее подскажет...
     

    Attached Files:

    Dmir and koloben like this.
  3. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    По знаку могу подсказать.
    Это корона короля Иштвана 1-го 1074-1077 г.г.

    1i400.jpg

    Корона Святого Иштвана (венг. Szent Korona) — традиционная корона венгерских королей, она же Корона святого Стефана[1], признаваемая одним из главных символов венгерской государственности. Она и сегодня считается священной (см. ниже), отсюда второе название — «Святая корона Венгрии».
     
    ustrilu, Dmir, GSVG and 2 others like this.
  4. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,019
    Trophy Points:
    113
    Хорошо-бы для полноты картины взглянуть и на сабельку...
     
    Taras Bulba, Dmir and Мигел like this.
  5. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Завтра попытаюсь сделать фото.
     
  6. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Trophy Points:
    113
    Вот информация по венгерским штыковым темлякам периода правления Миклоша Хорти.

    На фото слева направо показаны следующие темляки:
    1 - Темляк для ношения армейскими прапорщиками, главными прапорщиками, старшими мичманами;
    2 - темляк для ношения армейскими сержантами (фельдфебелями (SGT), штаб-сержантами (старшими фельдфебелями, офер-фельфебелями (SSG), сержантами 1-класса (главными фельдфебелями, гаупт-фельдфебелями (SFC);
    3 – темляк для ношения курсантами военных училищ, кандидатами в офицеры;
    4, 5 – темляки для ношения унтер-офицерским (сержантским составом) финансовой службы. Небольшое различие во внешнем виде темляков объясняется их производство разными производителями;
    6 – темляк, предназначенный для ношения венгерскими пешими жандармами;
    7 - темляк, предназначенный для ношения жандармскими ефрейторами (PV2), капралами (PFC) и старшими капралами (CPL));
    8, 9, 10 – темляки, предназначенные для ношения армейскими ефрейторами (PV2), капралами (PFC) и старшими капралами (CPL). Небольшое различие во внешнем виде этих темляков на фото объясняется так же разными производителями.

    У Вас сабельный темляк, но по принадлежности смотрите идентичность штыковым.
     

    Attached Files:

    GSVG, apstla, gyc16 and 1 other person like this.
  7. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Спасибо.
    Получается, что темляк похож на №2.
     
  8. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Trophy Points:
    113
    Видимо №2 - если первое фото передает правильно цвет - по третьему фото цвет вроде бы как серый (тогда № 1).
     
    Dmir likes this.
  9. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Poka cvet zolotoj mozet byt dlja Officera vengerskoj partii Avstro-vengerskoj armii Honvedcseg, ili realno sto na policaje, poka net zolotoj to mozet byt vyssij cinovnik Zendarmerii.Eti temlkaky usirovalis do 1945 goda realno vo Vengrii.s uv.Andy
     
    Dmir and GSVG like this.
  10. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Цвет золотисто-серый. Видимо, металлизированная нить потемнела.


    Когда брал саблю - говорили, что или полиции, или жандарм. Сам я в этом слаб, да и доверчив. С этих слов и написал.
     
  11. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Представляю фото сабли. Хотелось бы услышать мнения. Может и по темляку какие-то уточнения будут.
     

    Attached Files:

  12. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Клейма только на клинке.
     

    Attached Files:

  13. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Trophy Points:
    113
    Информация по темлякам, предоставленная мной, получена из Венгрии от коллекционера, который собрал эту всю линейку темляков, - так что для меня информация верна на 100% и какие либо предположения на сей счет не актуальны, но сомневающиеся пусть ищут истину дальше :smile:
     
    Dmir and Taras Bulba like this.
  14. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    У меня нет сомнений в Вашей информации. Спасибо.
     
  15. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,068
    Trophy Points:
    113
    Внизу размеры , если близко значит венгерский пеший жандарм ( скорее всего типа городовой ).
     

    Attached Files:

    Dmir likes this.
  16. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Спасибо! Размеры моей сабли на 15 мм короче - возможно, укорочена. Ножны - один в один. Вот надписи нет - только клейма производителя и, видимо, приемка. И год изготовления - 1857.
     
  17. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Da soglasen sto mozet byt pessij zandarm vengerskovo parta, realno no temljak ne ot nevo, on poka ot zandarma to dumaju ot M1892 na losad, dumaju zdes peredelka kosa poka klinok byl realno iz sabli M1850 ili drugoj M1836, prinjatoj v armii .s uv.Andy
    Dlina klinka dolzna byt 650mm, sirina 33, obscaja dlina 845mm.
     
    Dmir and GSVG like this.
  18. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,019
    Trophy Points:
    113
    На пятке клинка клеймо Юнга кажется на период 1830-1862 если что... Плохо видно приемочное клеймо, непонятно - имперский орел что-ли недобитый ( кстати.., а год образования Австро-Венгерской империи все помнят?..)
     
  19. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Длина клинка - 645мм. Но думаю, он чуть укорочен - форма боевого конца сабли изменена, видимо.
     

    Attached Files:

  20. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Я посмотрел - Австро-Венгрия 1867-1918г.

    Сабля - венгерская (клинок немецкий - от Юнга)? Венгерских жандармов, как вариант. А темляк - не родной - не жандармский.
     

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice