Общевойсковой кортик из раздела продаж.

Намного больше, нежели самой нумерацией, интересуюсь вот каким вопросом: - Отчего армейские булаты принято считать "подарочными", когда на них набиты №№?... Логично было бы кортики с номерами заносить в аттестаты, как личное оружие офицеров, либо в наградные документы награждаемых. Но раз их было так мало выпущено, и всё же они нумеровались - то, наградными их величать, было бы куда уместнее...

Ежели подарочные, то к чему тогда №№?... Продавались бы в военторгах, на манер парадников KS-98, люфтовых кортиков и мечей, как когда то в Веймаре, а позже и в Верхмате, где каждый офицер, которому не вручили кортик вместе с лейтенантскими погонами, мог спокойно приобрести таковой на свои личные средства... ИМХО

 

В СССР холодное оружие подлежало ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ регистрации по номеру а не по описанию или фотографии. Поэтому номера набивали даже на самодельные охотничьи ножи, а клинки ОРУЖЕЙНОЙ ФАБРИКИ клеймились прямо в процессе потому, что они КЛИНКИ ДЛЯ ОРУЖИЯ, изготовленные на ОРУЖЕЙНОЙ ФАБРИКЕ. Подарить избранному то, что недоступно обычному смерду есть особый вид поощрения для служилых, настоящий барин фуфло не дарит. Вот так случались номера на подарочных клинках.

 

Всё-равно, даже само словосочетание "подарочный кортик" - очень резко режет слух!... если, конечно - речь идёт о номерном холодном оружии, а не о сувенире.

 

В арми нашей было всегда принято и обозначено, личное оружие офицера и наградное оружие. А подарочное это уже подарочное подарок не факт, что будет боевым ибо боевое личное и наградное равно по качеству= боевое, подарок =сувенир.

 

Да, общевойсковые кортики 80-х годов не выдавались, а вручались в коробках или, если хотите, в шкатулках, как выясняется. Была ли на этих шкатулках какая либо надпись, не знаю. Но внутри эти шкатулки были обиты или выложены бархатом. Я понимаю, что Вы ёрничаете по поводу магазина подарков, но все-таки отвечу: нет, в магазине подарков купить их было нельзя. Я предположу, что их движение осуществлялось через, например, вещевую службу МО. К Вашему вопросу по номерам на подарочных кортиках: повторяю, это связано с отчетностью. Потому что в ведомостях были графы "прибыло" и "убыло". И их надо было заполнять.
Теперь по орденам ВОВ обр. 1985 года. Ордена выпустили для ветеранов ВОВ. Те, у кого уже был орден ВОВ, получили первую степень, остальные-вторую степень. Эти ордена не являются подарочными. И боевыми они являются символически, так как их выдача преследует своей целью отметить заслуги участников ВОВ. Иными словами, это юбилейные ордена. Сравнение с общевойсковыми кортиками некорректно по той причине, что общевойсковые и лётные кортики, как штатное оружие, в 80-е года выпускать было попросту НЕ ДЛЯ КОГО, ввиду того, что военнослужащим ни сухопутных войск, ни авиации кортик после 1958 года не полагался. Поэтому уместнее всего для этих кортиков название "подарочный", поскольку штатными они быть не могут, а наградные "за службу" выглядят и стоят совершенно иначе.

Ну, а просьбу или требование предьявить ссылки относительно системы нумерации морских кортиков я даже комментировать не буду. Система нумерации-это азы, которые знакомы подавляющему большинству интересующихся этой темой.

Летучасу: даже, если бы ты этого парня не знал с первого класса, все равно это был бы безвопросный ШТАТНЫЙ морской кортик с единственно возможным вариантом номера на этот период.

 

Не уверен, что это чем-то серьёзно подсобит... Тем не менее, вот: обсуждаемый кортик - 102167, предлагаю Вам к просмотру моряка с разницей в номере чуть более сотни - 102045

 

Теперь надо еще найти моряка с чуть высшим номером и закрыть вилку номерного диапазона..

 

Увы, пока ближайший доступный номер - 104399

 

Ясно. Но не очень...

Поясните тогда мне, тупому (чтобы мне, далёкому от темы кортиков, не вникать в неё с головой и не самообразовываться, ибо не моя тема), в чем был неправ Азов (ну, кроме вальяжного ведения дискуссии)?

 

Господа, проведите исследование в нумерации кортиков СССР начиная с 1954 года, а потом расскажите каков был порядок их нумерации - моряк, летун, общевойсковой....
Я зайду немного в перед и удивлю исследователей. Не было порядка нумерации по роду войск - клинки с небольшим различием в номере встречались на любых из 3 видов кортиков. Может кто то это опровергнет??

 

Хорошо, например, общевойсковик на 1955г. начинался с N А0001... Приведите пример моряка, либо летуна на 1955г с аналогичной нумерацией. ( Перед 0001 буква могла быть любой, но на 1955год - только общевойсковики, ибо это первый год начала выпуска таковых.)

 

Ладно, я ничего не понимаю (и не хочу понимать) в нумерации этих ваших кортиков.

У меня есть друг Олег thebig, я ему задал тот вопрос и он мне ответил так :

 

... И это весьма достойный ответ - ни отнять, и не прибавить.

 

К сожалению на данный момент у меня под рукой нет базы с фото кортиков 1955 года и я не могу дать аргументированный ответ, но... Есть близкий 1956 год. Может скажите мне по номеру принадлежность предмета к роду войск ? Не видя сам кортик, это не возможно. И это только 3 кортика представлены, а их тысячи.

 

А вот летун 1955 год и общевойсковой с разницей в номере менее чем на 100...

 

Я теперь вижу, что напрасно рассматривал , как один из вариантов продажи сборного кортика, как злой умысел. NAVS79 просто совершенно не разбирается в этой теме. Для того, чтобы знать правильный формат номера общевойскового кортика на 1955 год, не нужно все время иметь под рукой базу данных. Человек, знающий, как выглядит правильный номер общевойсковика на 1955 год, никогда не приведет в пример номер 13424. Потому что формат номер для общевойсковика, как уже сообщал ustrilu, выглядит например так NM0230. То есть, как на 56 год, но без заключительной буквы.
И пример с тремя кортиками на 56 год некорректен. 56-й год является исключением, номера кортиков ВВС и армии, вероятно и флота, друг от друга не отличались. В любом случае, по 56 году нельзя судить о других годах.

 

С возвращением Азов, как отдохнули? По теме, представленный мной общевойсковик и его номер не правильный или с нумерацией летуна что то не то? Или Вы определяете форматы? Факты на лицо, доступным для Вас языком поясню - клинки как на общевойсковые так и на кортики ВВС и в 1955 году ставили без системы и определенного порядка - о чем и идет речь. И это относится и к нумерации на 1956, 57 и т.д.
Если Вы это опровергаете, то будьте так любезны предоставить аргументированный ответ.

 

NAVS79, в мои задачи не входит обучить Вас знаниям по теме советских кортиков. Человек либо хочет чему-нибудь научиться,
либо нет. Меня заботит вопрос качества моих знаний. С Вашими разбирайтесь сами. Кортик в общевойсковых ножнах-на
самом деле моряк. Если Вы этого не понимаете, то Вас ждет еще масса неприятных сюрпризов от встречи со сборняками.
Если Вам нужны аргументы, то потрудитесь сами их найти, их достаточно и на форумах, и в сети.
А, да, по поводу отдыха, тут я должен выразить Вам свое признание, с обязанностями стукача Вы справляетесь отменно.
Такую бы прыть, да на изучение темы кортиков направить. Ну, да ладно. Отдохнул нормально, ни за кем не соскучился.
У меня все. Можете строчить очередную депешу.

 

Один не хочет признавать свои ошибки, а другой - бравирует своими знаниями, но не хочет делиться ими.

Конструктивненько!

 

Любезный SerP, если Вы это про меня, насчет бравады и нежелания делиться знаниями, то, пардон, увольте!
Я уж пытался было тут "делиться" насчет крестов с мечами и без. Хорошего понемножку. Здешние эксперты
очень своеобразно реагируют на такие попытки.