1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Dismiss Notice

Прошу высказаться по испанцу.

Discussion in 'Европа' started by sacho, Oct 15, 2012.

  1. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,878
    Trophy Points:
    113
    Вот такой вот штык из семейства "горбатых" производства Симсона для Испании (видны остатки сточенного клейма на пяте).
    Вопрос, что за клеймо на обратной стороне пяты клинка? Встречалось ли кому-нибудь подобное.

    PIC03661.jpg PIC03658.jpg PIC03659.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jul 21, 2023
  2. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,976
    Trophy Points:
    113
    Такое клеймо PR8 мне встречалось неоднократно на ШН K98 португальского контракта и испанцах 1893 г.
    Полагаю, что это португальское клеймо приемки (República Portuguesa - ?).

    20121013_098.jpg 20120603_047.jpg 20120520_011.jpg
     
    Last edited: Jul 21, 2023
  3. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,878
    Trophy Points:
    113
    Спасибо за информацию.
    Получается, что штык послужил в Португалии. А 1918 это не год видимо, а номер винтовки.
    Зачем только симсоновское клеймо сточили?
     
  4. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,976
    Trophy Points:
    113
    Спасибо за информацию.

    Порылся в интернете и вынужден признать, что моя версия скорее всего не состоятельна.
    Зато нашел более правдоподобную версию.
    По словам испанских коллекционеров P.R.8 = Parque Regional 8 - завод по ремонту вооружения, расположенный на Балеарских островах неподалеку от восточного побережья Испании.
    Клеймо также встречается на испанских штыках 1913 г., поэтому скорее всего действительно клеймо о прохождении заводского ремонта.
     
  5. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,976
    Trophy Points:
    113
    Дальше больше. В англоязычной части интернета точная расшифровка PR8 тоже представляет собой неразгаданную тайну и существует много различных версий по данному поводу.
    Наиболее вероятная - арсенальный ремонт в Servicio de Recuperacion de Materiales de Guerra.
    В связи с этим предлагается две возможных расшифровки аббревиатуры PR8: Parque de Recuperacion no. 8. и Parque Regional No.8 (о. Майорка).
    Эта версия возвращает нас в период испанской Гражданской войны, когда две организации противоборствующих сторон отчаянно боролись за поставки вооружения:
    - у республиканцев Subsecretaria de Armamento,
    - у повстанцев Servicio de Recuperacion.
    Таким образом, штыки клейменные PR8 скорее всего использовались повстанцами в гражданской войне в Испании.
    В теории эта версия хорошо поясняет значительное количество немецких штыков К98 (в т.ч. ранних) с таким клеймом.
     
  6. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Nevidel nikda PR8 na portugalskich stykach, eta markirovka povojennaja neimejet nicevo s grazdanskoj vojnoj, mnogo na M43 stykach, i na stykach nemeckich kotorije posli v Ispaniu, PR8 ob Mallorce eto takze plochaja versia, eto znacit peredelku v neznakomom artilerijskom depote dlja vintovky typa FR8 i nomer vintovky, kotorije byli dlja trenirovky. Eti vintovky byli peredelky iz normalnich vintovok so stvolom Cetme dlja kalibra 7,62x51 Nato kak choroso ponimal. Zdelany na vintovkach Mauser 93 i Mauser 98.
     
  7. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,976
    Trophy Points:
    113
    Nevidel nikda PR8 na portugalskich stykach, eta markirovka povojennaja neimejet nicevo s grazdanskoj vojnoj, mnogo na M43 stykach, i na stykach nemeckich kotorije posli v Ispaniu, PR8 ob Mallorce eto takze plochaja versia, eto znacit peredelku v neznakomom artilerijskom depote dlja vintovky typa PR8 i nomer vintovky, kotorije byli dlja trenirovky.

    Это просто еще одна из версий. Версию выше я почернул с англоязычных форумов со ссылкой на испанские источники.
    Клеймо PR8 встречается на испанских штыках 1893, 1913 и K98. При этом крепления на таких штыках не модифицированы, т.е. все они без переходника на PR8 просто так не встанут.
     
  8. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Vozmozno sto odna iz versii, no mne ob etom skazal odin ispanskij kollektor, vintovky FR8 poka ich videl byvajut s novim stykom Cetme, no znaju sto ispanci usirovali takze adapter na styk, to znacit vozmozno davat styki M93. M93/13 i M41 na vintovky Mausera 98 po adaptere na 4cm slot mauserovskij. Obratno eto ne nado, Mauserovskije styki 98 nenado davat na vintovky M93, M16. Po mojem mnenii eta markirovka posle peredelky, vozmozno dlja Guardii Civil, kak uze armija prinjala novoje oruzie. Parque de Recuperation realno takze. Tjazelo skazat potomu sto ispanskije styki odni iz najboleje peredelanich vo vremja svojej zizni.
     

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice