Да, Ваш штык имеет клеймо, видимо, без специфического точечного обрамления. Может быть, подистёрлось (как вариант)? Что касается ХЁРДЕРА - эта фирма имела несколько запатентованных клейм. Мне представляется, что F.H. - до 1848 года. Тех, других клейм - встречается и описано немало. А вот F.H. в характерном для немцев овале из точек - описано с изображением мне попалось только то, что выставил в посте №10. Без изображения клейма, можно думать, что это и ХЁРСТЕР, и ХОЛЛЕР, и, что вероятнее (так как есть изображение), ХЕРДЕР. На Вашем штыке интересно посмотреть пяту с другой стороны, и рукоять снизу. На немецком сайте коллекционеров в разделе клейма Германии в теме "Friedrich Herder" выставил изображение клейма на своем штыке. Пока отторжения на форуме не вызывает.
Вот еще пример такой-же идентификации клейма на клинках кавалерийских сабель (немецкого производства) периода Гражданской войны в Америке : http://www.angelfire.com/wa/swordcollector/marks/page1.html
Эту ссылку я видел ранее. Лично у меня раздел по германским клеймам на американском оружии вызвал двоякое впечатление: по производителю ХЕРДЕР - нет фото; по ХЕРСТЕР - две фотографии с разными клеймами. Возможно, ошибка с размещением фотографий, или просто мнение автора. Интернет - дело тонкое. Думаю, надо продолжить поиски. На одном сайте при попытке обсуждения мне дали ссылку на достаточно свежую книгу по данной тема, изданную в США. Но она для меня недоступна пока. Возможно там есть какая-то информация.
Покажу чуть подробнее ранее представленный мною штык - теперь он мой... Даже после чистки, других клейм помимо показанных ранее не обнаружилось, кроме еще одной арабской цифирки на головке рукояти...Обух клинка - чистый, вторая пятка клинка и ножны - тоже. Паз крепления и все линейные размеры практически характерны для М1842, внутренний размер кольца крестовины промерил - 23 мм.. Из отличий кроме всего обращает внимания на себя немного другая форма шарика на конце крюка крестовины, нежели у французов. Форма долов тоже иная. Кончик хвостовика из торца рукояти не выпирает, а обточен заподлицо... Не дает покоя вензель с короной, но пока ничего не нашел...
С интересом посмотрел фото. То, что не французское производство - крепление пружины: у Франции - клепка, у Вашего - винт. Вензель - да, интересно. Вроде где-то встречал, да не нашёл сходу. Думаю, все вместе что-то найдём. Тем более - восточная зацепка. Думаю, не для Америки на гражданскую войну: там обязательно клеймо буквенное на головке рукояти. Да и вязь восточная ...
Всем привет! В продолжении темы. Новый штык М1842 с неизвестным клеймом «Т». Что это может быть? Спасибо за помощь.
Клейма немецкие . Т это кто то из вспомогательных подразделений ( ополченцы , ландсвер ) , можно посмотреть в теме "моя коллекция " на ложке . С короной это клеймо военной приемки , похоже фрактура Л ( надо полистать у нас темы с немецкими штыками кайзеровского времени ) . Сам штык очень похож на ремингтон экспортный , который делали во Франции .
Спасибо за ответ. Неувязку вижу в том, что немецкие войсковые клейма ставились на крестовине, а здесь "Т" на клинке. То, что это не Ремингтон - 100% - паз другой, диаметр кольца - 23мм. Моё мнение: это штык из серии - для США в период гражданской войны.
Klejmo T realno proizvoditel klinka ili inspektor vozmozno, na drugoj storone netypicnoje dlja Nemcev klejmo, korona takze i font bukvy, realno kakoj drugoj stranici.s uv.Andy
Привет, Andy! По второму клейму - "D" под короной - я тоже считаю, что не Германия. Более похоже на Бельгию. Но пока не нашел подтверждения. На рукояти имеется ещё одно клеймо. Немного очистил - видится как монограмма с "R" под короной. И внизу - или "16", или буквы "JG". Тоже не ясно.
Soglasen s etim, realno nado bylo by posmotret kogda vse posel M1842, i kakije stampy inspektorov ili prijemky imeli eti strany, vo vtorom problem v tom sto posle izmenenia oruzja v odnoj storone, mog byt sto posli vintovky i so stykami v druguju stranu( v konce 60/70tych godov 19.veka). s uv.Andy
Методология ясна. Где можно поискать эти данные? У меня есть французские штыки м1842 - собственно французские клейма на этих (как бы для США)штыках - другие. Если раньше (предыдущие два штыка)- немецкое производство не вызывало сомнения, то на этом штыке - "Т" - не ясно, что такое. Если по аналогии, то в одной из тем я просил помощи по клеймам на Шасспо - "L" и "V" - оказалась Бельгия. Может и это клеймо оттуда? Мне показалось, что второе клеймо подскажет ("Д" под короной). И монограмма на рукояти? Что-то близко.... а не схватить. Пока не схватить. Надеюсь на помощь.
Nado bylo by procitat literaturu francuzskuju ob etom, dumaju Pierre Rennoux i Christian Mery znakomy avtory ob stykach M1866 i takze starsich, neimeju etoj literatury poka neznaju francuzskij jazyk. Soglasen sto nuzno smotret i dlja belgijskoj literatury, poka predpologaju sto Liege delali i vintovky dlja zarubeznikov, realno i dlja SSA i drugich stran, k etomu polucali styki kak s germanskimi klinkami,belgijskimi ili drugimi. s uv.Andy
Согласен. Данный штык у меня недавно, глубоко поискать пока не удалось. В пользу его американского предназначения говорит то, что его привезли из США. Как особенность - нет номера ни на крестовине, ни на рукояти. Явных следов механической обработки нет. Да и состояние - без следов явной коррозии. То есть номеров и не было, как бы. По данным штыкам даже VIAL в сомнении (ставит знак вопроса). Но по отдельным клеймам, думаю, информацию найти будет реально. Надеюсь. Может кому раньше что-то попадется - поделится?
Во Франции выходят журналы в которых попадаются интересные статьи , но моего языка маловато , вот если бы кто взялся переводить .....
Вы размещаете статьи из русскоязычных журналов. Если иногда разместите и иноязычные статьи (материалы) - Вам будут премного благодарны даже те, кто в полной мере иностранными языками не владеет. При желании, любой сможет нужный абзац перевести.
