Ох, я думаю, такую информацию не дадут даже на заводе. Мне кажется, неправильна сама постановка вопроса: выпускают в месяц или в год определённое количество клинков, штампуют ручки, фитинги, гарды... А вот по заявкам сторонних организаций, или указанию администрации предприятия уже собирают определённое количество изделий из комплектующих и рассылают в войска. Здесь та ещё сложность, что нумерация общевойсковиков и нумерация ВВС совпадают в 1955 году (вариант - нумерация сквозная, а оформление ножен - уже по необходимости), а моряки имели свою нумерацию... Сейчас вот над этой проблемой и работаю Общевойсковики на 1955 год: NТ2541, NH0788, N09126, NM0260, NT3183... Если это Вам поможет
Очень сомневаюсь в этом... К примеру, у меня есть морской кортик на 1955 год с № 14815. Могу поспорить, что в первом году выпуска общевойсковиков, ещё и в помине не было выпущено такое колличество клинков... А вот уже 1957 и 1958 гг их было наштамповано максимальное колличество. Так, что на ЗИКе, было не всё так просто. Выше указанные мною №№ общевойсковых клинков на первый 1955 год, и то, что они оказались в одних руках - тому подтверждение, я не зря сакцентировал внимание - что не встречал общевойсковых клинков на 1955 год с нумерацией даже после одной тысячи... могу предположить, что их к концу 55 года, наштамповали гораздо больше, но не в связи с вручениями выпускникам училищ этого года, но так же для вручения офицерам, выпустившихся на пару лет раньше, и не имевших возможности удостоиться чести получить вместе с лейтенантскими погонами и офицерский кортик. Нумерация клинков, могла отличаться, так же в связи с разными заказами училищ одной направленности. На тот же 55 год, видел морской клин с № порядка 7500, но, думаю, что даже с такой нумерацией - ещё не было общевойсковых клинков на 55 год.
Так... Видимо, мы не понимаем друг друга. Вы говорите о МОРСКОМ кортике с номером 14815, затем упоминаете о МОРСКОМ кортике с номером "порядка" 7500 на 1955 год, но задаёте вопросы об ОБЩЕВОЙСКОВЫХ кортиках, утверждая, что не встречали ОБЩЕВОЙСКОВЫХ кортиков с нумерацией "даже после одной тысячи". 1. Моряки на 1955 год имели свою маркировку - N и пять цифр. 2. ВВС и общевойсковики маркировались в 1955 году - N, буква и четыре цифры, т.е. уже в 1954 году на складе были клинки с подходящей нумерацией! И никто не скажет на конец 1954 года, станут эти клинки кортиками с общевойсковой эмблемой или на них появятся крылышки. Я готов предоставить Вам фотографии общевойсковиков NT2541, NT3183 на 1955 год, в данный момент, к примеру, у меня в руках общевойсковик ЗиК 1955 с номером NТ1189. Вот его фоты, по-быстрому.... Повторяю, кортики ВВС на 1954 и 1955 год нумеровались точно так же, как и общевойсковые, т.е. выпуск общевойсковых кортиков НЕ НАЧИНАЛСЯ с номера, к примеру, NA0001, и сколько их было выпущено в 1955 году - сказать можно только по внутренним документам ЗиК'a, по тому, сколько СОБРАЛИ кортиков в сборочном цеху, а маркировка клинков и их номера нам ничего не дадут, мне кажется. Или опять я Вас не понимаю?
Для начала хотя бы данные по общев. и морякам, как пост № 93 - ИМХО. И с Максимом посоветуйтесь, но думаю можно и в PDF, чтобы не перегружать ресурс. "...Фоты, мне кажется, можно будет выкладывать только спорных случаев, интересные..." -
Уважаемый ustrilu, прошу прощения за тот пост, который я цитирую выше, искренне заблуждался. Прошу извинения публично, ибо был неправ, введён в заблуждение по поводу одинаковой нумерации кортиков СА и ВВС на 1955 год кортиком, фоты которого здесь же и выкладываю. При перекрёстной проверке информация не подтвердилась, кортик считаю сборняком.
В качестве единственного аргумента, смягчающего мою самонадеянность, могу привести сложившуюся на тот момент ситуацию, когда на руках лежат фотографии авиационных кортиков на 1955 год с номерами NAII65, NI5050, N0I305, арабская единица в номере пишется также, как и римская И, 0 и А в обоих алфавитах пишутся идентично, а ещё есть кортики с номером, начинающимися буквами NH... Короче, бес попутал. Позже сообразил, что НЕ МОГЛИ после войны, в сталинском СССР, нумеруя советские кортики, использовать латиницу. Только кириллица (я не беру, конечно, в расчёт латинскую N как привычное обозначение знака номера)!
Хотя в нумерации кортиков поздних годов написание единицы исключает неправильное толкование... Вот пример позднего написания А вот раннего
Итак, возвращаясь к нашим ба... таблицам. Вот они, исправленные и дополненные: а) ВМФ: ИМЗ 1945 N016453 ИМЗ 1945 N021683 ИМЗ 1945 N023156 ИМЗ 1946 N024109 ИМЗ 1946 N024442 ИМЗ 1946 N026120 ИМЗ 1946 N029359 ЗиК 1946 N029410 ЗиК 1947 N02500 ЗиК 1948 N01780 ЗиК 1948 N03658 ЗиК 1948 N04917 ЗиК 1948 N08430 ЗиК 1948 N08981 ЗиК 1949 N06062 ЗиК 1949 N06648 ЗиК 1949 N08631 ЗиК 1949 N10574 ЗиК 1950 N02163 ЗиК 1951 N01126 ЗиК 1951 N07136 ЗиК 1952 N01426 ЗиК 1952 N10720 ЗиК 1952 N15466 ЗиК 1952 N15588 ЗиК 1954 N06491 ЗиК 1954 N06879 ЗиК 1954 N16791 ЗиК 1954 N16527 ЗиК 1954 N23203 ЗиК 1954 N28530 ЗиК 1955 N00700 ЗиК 1955 N17356 ЗиК 1955 N18159 ЗиК 1955 N18925 ЗиК NH3208K ЗиК А00735 (57) ЗиК А02750 (57) ЗиК А07419 (57) ЗиК 57 A01780 ЗиК 57 А02473 ЗиК 57 Д09512 ЗиК 57 Ф08449 ЗиК 57 Х04078 ЗиК 58 Г02096 ЗиК 58 Д01341 ЗиК 58 Е07277 ЗиК 58 Е07534 ЗиК 58 E08526 ЗиК 1970 4429 ЗиК 1971 8310 ЗиК 1972 11837 ЗиК 1973 21682 ЗиК 1974 24871 Булат 1975 33962 Булат 1976 46118 Булат 1979 73869 Булат 1979 77600 Булат 1981 104399 Булат 1984 155943 Булат 1984 147127 Булат 1985 174558 Булат 1987 201274 Булат 1989 230028 Булат 1989 236431 Булат 1990 237218 Булат 1992 257049
Конечно, здесь ещё масса вопросов и работы: хочется отыскать ещё ЗиК 1950 и 1953, 56, ЗиК'ов ранних 70-х годов, побольше Булатов, чтобы определиться с увеличением разрядности номеров... Да и по тем, что в таблице, есть ещё масса вопросов... Значит, есть над чем работать! Один очень неглупый человек сказал: "Чем больше я встречаю советских кортиков, тем более прихожу к мысли, что выстроить какую-то стройную систему координат в случае данного вида ХО, очень сложно, если вообще возможно." Полностью подписываясь под его словами, хочу чётко определить, что ПОКА эти таблицы служат материалом для установления зависимости нумерации кортика от его типа т года выпуска, не более. Далее же посмотрим. Напоминаю, что при малейшей просьбе буду выкладывать запрашиваемые фотографии
б) СА (по состоянию на 09.03.2017): ЗиК 1955 NА0111 ЗиК 1955 NБ0642 ЗиК 1955 NH0045 ЗиК 1955 NT2541 ЗиК 1955 NT3183 ЗиК NБ4226К ЗиК NБ7346К ЗиК NД3527К ЗиК NД4386К ЗиК NД5450К ЗиК NД7870К ЗиК NЛ7372К ЗиК NH8546K ЗиК А02270 (57) ЗиК А04101 (57) ЗиК А05363 (57) ЗиК А07832 (57) ЗиК А07984 (57) ЗиК Б02240 (57) ЗиК 57 Д04094 ЗиК 57 Н06587 ЗиК 57 C05849 ЗиК 57 Х04364 ЗиК 58 А06501 ЗиК 58 В03941 ЗиК 58 B00994 Булат 1977 53885 Булат 1983 A0887 Булат 1983 A1655 Булат 1983 A1409
в) ВВС (исправленная, по состоянию на 09.01.2016): ЗиК 1949 N1952 ЗиК 1949 N1855 ЗиК 1949 N1540 ЗиК 1950 N2493 ЗиК 1950 N2675 ЗиК 1951 C-N255 ЗиК 1951 M-N265 ЗиК 1951 E-N456 ЗиК 1951 M-N056 ЗиК 1951 П-N015 ЗиК 1951 M-N964 ЗиК 1952 M-N140 ЗиК 1952 Д-N001 ЗиК 1952 Д-N048 ЗиК 1953 С-N540 ЗиК 1953 Л-N112 ЗиК 1953 B-N089 ЗиК 1953 Л-N050 ЗиК 1954 Д-N512 ЗиК 1954 N02908 ЗиК 1954 N07571 ЗиК 1954 N04781 ЗиК 1954 N02648 ЗиК 1955 N01305 ЗиК 1955 N01278 ЗиК 1955 N02568 ЗиК 1955 N15050 ЗиК 1955 N03279 ЗиК 1955 N01939 ЗиК 1955 N03850 ЗиК 1955 N01939 ЗиК NA2682K ЗиК NA2551K ЗиК NH5888K ЗиК 57 H01957 ЗиК 57 M02332 ЗиК 57 Ф09920 ЗиК 57 B06471 ЗиК 57 Т02542 ЗиК 58 Б06624 ЗиК 58 Б06907
Множество вопросов остаётся открытыми и огромное количество кортиков не входит в таблицы из-за отсутствия всех данных. Сразу оговорюсь: я не пытаюсь кого-то очернить или охаять, но если отсутствуют в комплекте фотографий основные установочные данные (год, номер, устье ножен, очень желательны звезда и герб), приходится не учитывать этот кортик, надеюсь, такая позиция встретит понимание. К примеру, есть прелюбопытнейший экземпляр нумерации кортика ВВС, но, кроме единственной фотографии, хозяин не предоставил НИЧЕГО! С его слов, кортик 1950 года... То ли это "косяк" исполнителя, то ли, как это трактуется на смежном ресурсе, вариант переходного клейма между 1950-м и 1951-м годом... Но такой вариант клеймения пока встретился единственный раз
У меня вот такой морячок 1954 г. Есть ещё морской 1955 г. ...и СА № Л 7372 К - ЗиК без года (1956) (фото могу сделать, если нужно)
Уважаемый Kandagar (салам, бача!), при всём моём к Вам уважении... А с чего я должен догадаться, что это морячок?! Я же писАл неоднократно (последний раз - пост 127), пожалуйста, чтобы минимальный набор фотографий был - общий вид, отдельно фитинги, номер, год ... У меня таких неполных фотографий - воз и маленькая тележка, и, вполне уважая Вас, не могу использовать эти фоты...
Добрый вечер. На "бачу" я навряд ли потяну - https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D0%B0%D1%87%D0%B0 Ваш пост (127) читал. Вам не нужно догадываться, я же написал, что это моряки. Кортики - у меня, это не фото из и-нета. Просто нет фото с ножнами, но сделаю, если есть интерес. Вот фото кортика СА
Здравствуйте, уважаемый Kandagar, прежде всего, огромное спасибо за сделанные фотографии. Прошу понять меня правильно, я не "кручу пальцы" и не пытаюсь что-то из себя изображать... Обращаюсь ко всем заинтересованным лицам: мы создаём базу данных, и если кортик внесён в список, значит, любой Вася Петькин может попросить показать ему фотографии во-он того, на третьей полке, да, мохнатый... И потом выясняется вдруг, что фотографии не в комплекте... "А с чего Вы решили", - интересуется Петькин - "что это моряк 1955 года, а не летун? Ах, Kandagar сказал... Фуфло у Вас, а не база данных! С чьих-то слов..." И через 10 минут появятся обладатели супер-мегараритетных вещей, представляющих один-два убогих снимка, но бьющих себя пяткой в грудь и кричащих, мол, почему какому-то Летучасу или koloben'у (прошу понимания, я ники беру случайно, без всякого желания кого-то оскорбить) верят, а мне - нет?! И пошлО-поехало... Как пример - хозяин вот этого кортика утверждает, что "всё по родне", но, согласно статистике, не мог быть такой номер, на мой взгляд, на 1951 год у ВВС! Или мог? Ваше мнение? Для того и прошу предоставлять как можно более полные фотографии, чтобы КАЖДЫЙ мог делать выводы САМ, а не опираться на чьи-то слова... Ещё раз прошу понимания. Может быть, кому-то мои потуги покажутся смешными и наивными, но не у всех же есть возможности собирать коллекции и анализировать материал, как уважаемый thebig, вот и "стараюсь для опчества".
Вот, к примеру, member со стажем предоставил фото морячка 1947 года и искренне считает, что я к нему придираюсь и прошу непонятно зачем ещё что-то... Действительно, зачем? Подскажите, коллеги, может быть, я неправ, давайте спорные случаи выносить на общее мнение?
