1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Dismiss Notice

Фалеристика

Discussion in 'Фалеристика' started by SCARFACE, Mar 15, 2015.

Page / 13 Go
  1. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Прислушался к Вашему совету Андрей и взял такой.... По каталогу производитель Штенхауэр и Люк. Пойдет ;) ?

    х.JPG 3.JPG ъ.JPG
     
    NAVS79, Nov 27, 2015
    #41
    Kandagar likes this.
  2. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Совсем другой коленкор. И к тому же клеймённый.
    Такой не стыдно и показывать. А надоест - так он ликвидный.
    :up:
     
    Kandagar, Dec 1, 2015
    #42
    NAVS79 likes this.
  3. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,911
    Likes Received:
    3,480
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Конкретно этот орден изготовлен на Московском Монетном Дворе в 1943 году, номерная партия 255 000 - 439 600, согласно новым ТУ от сентября 1943 года, которые наличие винта с фланцем (пятки) не предусматривают.
    Винт диаметром 4 мм и длиной 11 мм, запрессован в просверленное наскозь в центре ордена круглое отверстие, раззенкованное с лицевой стороны. Размер ордена 48,5 +/- 1 мм, встречаются экземпляры до 50 мм, вес колеблется от 26 до 32 грамм - в зависимости от толщины серебрянных листов из которых изготавливались заготовки.
    Гайка к данному ордену должна быть серебрянной диаметром 33 мм. Показанная гайка - не родная. С марта 1944 года стали выпускать с мельхиоровыми гайками НМ-81 - это примерно с номеров на 513 000.
    Информация из книги Стрекалова, Дурова "Орден Красной Звезды".
    Т.о. имеем абсолютно нормальный орден.
     
    Conduit, Dec 7, 2015
    #43
    Taras Bulba and NAVS79 like this.
  4. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,911
    Likes Received:
    3,480
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Московский Монетный Двор, изготовлен в 1944 году, примерно в первом полугодии.
     
    Conduit, Dec 7, 2015
    #44
    NAVS79 likes this.
  5. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Максим, спасибо за подробности.
    В оригинальности ордена сомнений не было изначально.
    Номер, вот что мне кажется, не все цифры "родные"...
     
    Kandagar, Dec 7, 2015
    #45
    NAVS79 likes this.
  6. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,911
    Likes Received:
    3,480
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Андрей, отклонения в почерке в пределах одного номера вполне допустимы, ведь номера нарезали обычные люди. Тем более, что я в данном случае чисто субъективно я не вижу сильных различий. Следов исправления номера на мой взгляд тоже не заметно, тем более, что это даже не "пятка" - правь, не правь в цене не возрастет.
    Чтобы сравнивать почерка нужна большая фототека, что может себя оправдать в отношении дорогих орденов или разновидностей, но в данном случае это скорее всего безнадежное занятие - на ММД в 1943-44 годах изговили несколько сотен тысяч ОКЗ, номера на которых резали десятки граверов.
     
    Conduit, Dec 7, 2015
    #46
    NAVS79 likes this.
  7. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Дело, думается, мне - не в цене, а в изменении номера для того, чтобы невозможно было установить реального владельца...
    Могли "увести" у кого-то, могли родственники при продаже сделать для "очистки совести"...
    Выше я писал, что странно, когда две "5" в одном номере, т.е. по сути в течении нескольких секунд, вырезаны разными "стилями / почерками". Гравёры сидели, не ученики ПТУ, понятно, что есть факторы объективные, такие, как усталость, кто-то отвлёк и т.п. Но всё же.
    И я лично вижу затёртость в районе .59..., и остаток цифры "9" на 10 часов по отнтшению к "двойке"
    Так вот эта возможная "9" (или же "6" больше попадает в ряд с более крупными последними цифрами ... 115.

    PB053244.JPG

    Какой смысл этого "умозаключения"? Практически никакой.
    Но начинал я писать, когда орден рассматривался в целях покупки, потому хотел обратить внимание Сергея...
    ... чтобы не лопухнулся...
    Возможно и паранойя (конечно МОЯ). Просто столько "умников" и жуликов среди продавцов развелось.
     
    Kandagar, Dec 7, 2015
    #47
    NAVS79, Taras Bulba and koloben like this.
  8. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Оживим тему данным КВК 2 класса... Ваше мнение товарищи по оригинальности, материалу изготовления. Клейм нет

    2.jpg
     
    NAVS79, Dec 20, 2015
    #48
  9. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Хороший бунтовый.
    Фото не очень, а то можно было бы видеть, что кольцо прикреплялось пайкой, в отличие от цинковых
     
    Kandagar, Dec 20, 2015
    #49
    NAVS79 and Taras Bulba like this.
  10. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Люблю я всё же плохие фото...
    Потому что многие проходят мимо, думая: фуфло какое-то, реставрат и т.д.

    Короче, искал звезду на (вернее, под) ёлку.
    Увидел такого вот невзрачного "болгарина".
    Вот получил... и не ошибся. Редкий, из первых (ещё не подвесных), да и степень (3-я)
    более редкая, т.к. любили при социализме больше всего 1-ю.

    Болгария орден 9 сентября 1944 г. III ст. 2-й тип 30,-.JPG
     
    Kandagar, Jan 7, 2016
    #50
    koloben and NAVS79 like this.
  11. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Можно немного информации по данной звезде? Период выпуска, материал изготовления, кому и за что вручались... :drinks:
     
    NAVS79, Jan 7, 2016
    #51
  12. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    NAVS79, Jan 7, 2016
    #52
    Kandagar likes this.
  13. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Kandagar, Jan 7, 2016
    #53
    NAVS79 likes this.
  14. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Пражская не встречалась к сожалению...
     
    NAVS79, Jan 7, 2016
    #54
  15. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Орден "9 сентября 1944 г." учрежден законом от 9 сентября 1945 г. в трех степенях с мечами и без.
    Орден вручался болгарским и иностранным гражданам за участие в вооруженном восстании 9 сентября 1944 г., а также за становление и укрепление народной власти.
    Автор проекта знака - художник Б.Ангелушев, первоначально орден изготавливался в частном ателье в Софии, а позднее - на Государственном монетном дворе.
    Первым кавалером ордена I степени с мечами стал Г.Димитров.

    По последней информации - "...Доподлинно известно, что в самый ранний период социалистической болгарской наградной системы большая часть наград делалась в частных мастерских Оника Одабашьяна, Страхила Милошева, Чакарова. Однако по разным причинам данные мастера не ставили (или им не разрешали ставить) клейма на своей продукции. Исключение составил лишь Страхил Милошев, который все-таки клеймил некоторые свои ордена. Сегодня известно, что его клеймо ставилось только на орденах 9 сентября 2 и 3 степени с мечами самой первой "таинственной" эмиссии (с буквами В и Л на медальоне с изображением лика Васила Левки), а также на ордене 9 сентября 3-й степени с мечами 2-й эмиссии. Еще одной отличительной чертой орденов с клеймами этого мастера - была весьма характерная гайка, которая встречается исключительно на этих орденах..."

    Этот вот как раз из мастерской Страхила Милошева (на гайке адрес и даже телефон в Софии).

    Болгария орден 9 сентября 1944 г. III ст. 2-й тип.JPG
     
    Last edited: Sep 4, 2020
    Kandagar, Jan 7, 2016
    #55
    NAVS79, sacho and SCARFACE like this.
  16. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    А сегодня на Рождество "нашёл" под ёлкой ещё один...
    На сей раз из бывшей СФРЮ.
    Опять же фото было "такое"
    орден Труда 1-й ст. 95,-.JPG

    А такой орден (уже в коробке под ёлкой (всего 7.096 награждений!!!)
    opдeна CФРЮ.JPG
     
    Last edited: Sep 4, 2020
    Kandagar, Jan 7, 2016
    #56
    NAVS79 likes this.
  17. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Ну ещё найдёшь, они - редкие, относительно, но не супер...
    На 1.162.617 медалей 134.563 планки
    С планкой красивее


    III. Reich und WK I.JPG
     
    Kandagar, Jan 7, 2016
    #57
    NAVS79 likes this.
  18. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Под ёлкой нашёл не только орден, но и бутылочку, вот и перепутал фото.
    Вот он...

    орден Труда 1 ст. 7.096 нагр. 95,-.JPG
     
    Kandagar, Jan 7, 2016
    #58
    NAVS79 likes this.
  19. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Какая средняя цена планки Андрей? Буду хоть ориентироваться, если все же встречу где....
     
    NAVS79, Jan 8, 2016
    #59
  20. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Серёж, боюсь соврать.
    Давно не видел, потому что не ищу. Да и, как правило, редко бывают одиночные.
    Ими же награждали тех, кто уже имел медаль.
    Думаю, в пределах 25 евро (+/-)
     
    Kandagar, Jan 8, 2016
    #60
    NAVS79 likes this.
Page / 13 Go

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Accept Learn More...
    Dismiss Notice