Штык к французской винтовке М1842 немецкого производства для США?

Прошу помочь в определении клейм.
Данный штык описан в АВС №1748.
Кроме фирмы-производителя (немецкой) - Фридрих Хердер (“Friedrich Herder Abr.Sohn”) - пока не смог ничего найти по клеймам.
Представляю все клейма:

 

Получил новый штык М1842 немецкого производства. Вероятно - собранный в Европе для США. Рад выслушать любые мнения по клеймам.

 

Относительно немецкого производства: на обоих штыках стоит на клинке клеймо немецких производителей (F.H., P.D.L.). Исходя из этого и в теме так звучит. Но, как показали проведенные поиски по теме, данные немецкие фирмы могли только поставлять клинки для их дальнейшей сборки. А могли и сами производить штыки. Тогда другие клейма на рукояти и клинке - клейма поставщиков. Это пока как версии. Поэтому и стоит знак вопроса в теме. Ваш штык М1842 - стандартный француз.

 

Показал рукояти. Основные отличия от стандартного француза - в креплении пружины.

 

Вот предлагался мне такой-же вариант М1842 с клеймом "F.H.", плюс какой-то вензель(?) с короной и арабские цифры номера... Вероятно служил где-то на Ближнем Востоке, возможно в Египте. И крепеж пружины защелки кстати аналогичен. Тоже пока однозначно не идентифицирован...

 

По-моему, где-то я уже встречал такую надпись на рукояти. Но клеймо интересное на клинке. А ещё какие-либо клейма есть? Если есть - покажите. Надеюсь, этот штык уже Ваш.

 

Штык пока не мой, но я уже думаю о его возможном приобретении. Насчет других клейм пока точно ничего не знаю. Внутренний диаметр кольца - 23 мм. . Традиционные арабские шрифты могли использоваться например турками, египтянами или другими более мелкими образованиями на территории Ближнего Востока, например арабскими княжествами, эмиратами и т.п.. Сейчас вплотную заинтересовался любопытным вензелем с короной... По производителю (по крайней мере клинка) наиболее правдоподобной видится немецкая версия ...

 

Egipet mozet byt realnij, vygljadit kak nomer na klinku.Nado bylo by posmotret sto za prijemku na rikase klinka? s uv.Andy

 

F.H. - FRIDRICH HERDER. В 1840 году Фридрих Хердер зарегистрировал компанию под названием
“Friedrich Herder Abr.Sohn”. Торговый знак «Скрещенные ключи» появился в 1848 году.
Если это так, то клинок произведен не позднее 1848г.?
Прикрепил картинку с клеймами.

 

Полностью согласен. и, желательно, посмотреть верх рукояти. Может это для египетского ремингтона вариант.

 

Пока штык не Ваш, наши высказывания и предположения не окажут ли влияния на сделку? Владелец почитает сообщения и подумает, что штык - супер редкий. Да и цену завысит резко? Нет?

 

Нестыковочка... Внутренний размерчик кольца(23,0) великоват вроде будет для египетского Ремингтона(18,2) и даже в т.ч. для египетского Мартини-Энфильда(17,0)...

 

Согласен. С Ремингтоном погорячился - невнимательность и спешка - источник всех ошибок. Подразумевалось - для винтовки Снайдера, где диаметр кольца - 22 мм. Конечно, это не 23 - но этот размер Вы тоже со слов продавца получили, ошибка тоже возможна.
Приложил верх рукояти. Правда, там рукоять по конструкции отличается от стандартного М1842.

 

Просматривая информацию по своему штыку на чешском сайте нашел штык очень похожий по клеймам. В частности - CD на рукояти. Они его определяют как "неизвестный бельгийский...".
Но другое клеймо NJ - уже на американском сайте для аналогичного штыка (Belgium Mini Rifle Saber Bayonet New Jersey Stamped) - определяет принадлежность к оружию гражданской войны в США.
Прикрепил с чешского сайта. Для сравнения с показанным ранее клеймом на моем штыке. Думаю, что бельгийская сборка подтверждается.

 

На американском сайте подсказали по клейму vp - Vivario Plomdeur. Оружейник из Льежа, Бельгия. Кроме пистолетов занимался и поставкой холодного оружия в другие страны (в период гражданской войны - в США). По второму штыку тоже четко прослеживается бельгийская сборка.

 

Другая версия поступила по клейму "F.H." ... Согласно John Walters "The Sword and Bayonets markers of Imperial Germany 1871-1918" это клеймо на штыках в период 1830-1863 ставилось фирмой "Friedrich Hõrster", которая позднее, после слияния, стала именоваться "E&F HÕRSTER & Cie".

 

Добрый вечер! Новые версии - всегда хорошо. Данные на ХЕРДЕР - пост №10. О варианте ХЁРСТЕР я слышал от американского коллекционера при обсуждении данного клейма, но без ссылок. Если есть возможность - дайте фото (странички) с Хёрстером. Заранее СПАСИБО.

 

Увы, такой возможности сейчас нет... Но источник информации тоже кстати американский...

 

Также есть еще один обращающий на себя момент... Показанное Вами клеймо "F.H." обрамлено в специфический овал (как и клеймо "P.D.L." и некоторые другие немецкие клейма того периода в отличие от клейма у показанного мной штыка (плюс злополучный вензель с короной(!?))...
И еще, теперь уже по Хердеру - на ятаганных клинках также встречается и клеймо "F.H.&C" - производство фирмы "Friedrich Herder & Cie" (Paul Kiesling- "Bayonets of the World"-стр.210)