Зубастый S84/98nA Erfurt

На форуме пошла тенденция к доминированию бутчеров над прочими штыками. Считаю необходимым переломить данную тенденцию

Приобрел вот такой тесачок, а в прошлом штычок, послуживший полиции Веймарской Республики. Правда, пока еще не получил его на руки, но похвастаться-то уже можно. К сожалению, штык без ножен, подвеса и темляка и провенанса, зато с пилой и без кнопки

На левой пяте клинка клеймо GEDR. HELLER MARIENTHAL
С правой сторны клеймо ERFURT
На крестовине номер полицейского подразделения 10/34.2.185

Теперь придется искать к нему ножны.

 

Мои поздравления!! Очень гут штык!
А нельзя ли попасть к Вам на подножку? Мне тоже нужны такие ножны...

 

И у меня такой есть. С номером 1.347 - это тоже полиция ?
И есть неплохие ножны на ПМВ, которые я готов поменять на неплохие ножны от коммерческого К98 на ВМВ.
Только я не понял фишку с кнопкой. И паза под винтовку нет. Почему ?

 

Странно...Кнопка и паз заварены и пила не удалена. Где-то в литературе такое описано?

 

Максим, а с чего Вы решили, что это полиция?

 

Вспомнил. Только проверить смогу вечером.
У Сергея Никишова (KOMMANDANT) в книге вроде такой вариант был.

 

Есть у него такой, но он изначально был с другой головкой рукояти. Пила спилена.

 

С той же маркировкой (разница в несколько единиц) обсуждался здесь. Мне, эта маркировка видится сомнительной.. На примере бучера: "Ни на Веймар, ни позже, не было замечено на вооружении - ни одного "зубатого" бучера..

 

Андрей, не буду выпендриваться, честно признаюсь, что это мое предположение, т.к. у Картера упоминается, что членам полицейских подразделений (Schutzpolizei und Gendarmerie) разрешалось носить как S84/98, так и S98/05 и что после завершения войны количество оружия, выданного полиции строго контролировалось, а оружия и штыков для служебного ношения требовалось все больше и больше, поэтому было принято решение выдавать для ношения деактивированные штыки. Там же сказано, что полицейские штыки невозможно отличить от штыков, переданных Reichswehr, если только на гарду не нанесено клеймо подразделения вместе с датой 1920.
Клеймо подразделения в данном случае я определить затрудняюсь, но модифицированная головка рукояти наталкивает на мысль о использовании именно полицией.
Я подвесил этот штык на вермахт-авардс, но там пока два мнения:
- Энди считает, что после ПМВ саперные штыки официальными подразделениями не применялись;
- маловероятно, что полиция Веймарской республики использовала штыки с пилами и скорее всего это обычный служебный штык впоследствие модифицированный по каким-либо причинам.

Проблема в том, что клейм приемки на штыке не наблюдается.
Зачем кому-то было необходимо превращать S84/98 в тесак и что сказано по этому поводу в книге Никишова?

 

Макс, там вот такой текст :

 

Спасибо, Сергей.
Нда, мой видится иным. Видимо придется разбирать, когда приедет, чтобы посмотреть, что скрыто под накладками.

 

Максим, ну, а что там может быть скрыто? Думаю, что там всё так же, как и на обычном штыке (вмешательство было только завариванием паза штыкоприёмника и мест посадки кнопки).

 

Максим, можете спросить г-на SСHUPO, где можно найти эту информацию? Давно бьюсь над дробной маркировкой, да мой "аГлицкий со словарём", не позволяет верно сформулировать мысль

 

Ну, я задал ему вопрос в теме, но он путает Рейсхвер с Вермахтом, что не вызывает к нем доверия как к источнику достоверной информации. По поводу этого штыка написал еще Рою Вильямсу, но он тоже ничего вразумительного сказать не смог, пообещал посмотреть архив и посоветоваться с каким-то товарищем их Бельгии, но видимо на этом изыскания и закончатся. В общем странная вундервафля получается.

 

Андрей, на WAF ответил Энди, перечислив возможные источники интересной нам информации по полковым клеймам периода Веймарской Республики.

George Wheeler, "History of the German Bayonet 1919-1945"
Jeff Noll, "The Imperial German regimental marking", 1988
Franz Rüdiger W. A., "Preußisch-deutsche Seitengewehre 1807-1945. Band 1: 1807-1914 (Übersichtsband)"
Bruce Karem, "The German S84/98 Bayonet Vol 1 1908-1933"
Joachim Gortz, Don Bryans, "German Small Arms Markings"


Забавно, что г-н SCHUPO по ходу и есть George Wheeler.

 

Черт побери, не взял в свое время на ебеях эту его книженцию :

 

Как раз в этой книге описан 98/05 старого типа с пилой и c клеймом почтовой полиции.

 

Руки покамест не дошли до перевода этой книги, но уже по некоторым моментам, в чём пытался разобраться - есть косяки..

 

Добавлю фотографий.
Повертев в руках могу сказать, что переделан добротно, полости залисты как-бы не сталью, а затем поверхность заполирована. Затрудняюсь сказать как это было сделано, но сделано на совесть.
Кстати, у пилы 39 зубьев.
В общем странный такой артефакт.